Технические вопросы остеопатии

Собирательный образ это не для вашего случая. У вас был конкретный терапевт, который поставил вам свой диагноз и его лечил. Другой, я например, хотя я не остеопат и тем более не краниосакральный, лечил бы вас, конкретного человека, а не дисфункцию вашей челюсти. Челюсть может болеть по разным причинам. Причину нужно искать.

Диагноз мне ставил ортодонт вкупе с неврологом этой самой доказательной медицины. Остеопат же с моих жалоб с бумажками и лечил эту дисфункцию.

Я Вас поняла. Но вот как пациенту, откуда мне знать, остеопат лечит меня в целом избавляя от проблемы, вызывающей боль, либо только снимает болевой синдром?
Мне тож не очень охота ходить к КС терапевту как на работу.
Поэтому мне нужно знать, как идентифицировать конечный результат остеопатического лечения.

Автореферат и диссертация по медицине (14.00.17) на тему:Влияние дистантных биофизических воздействий на некоторые физиологические параметры организма
http://medical-diss.com/medicina/vliyan ... -organizma

Познавателльно спасибо. Из предложенного:
Выводы
1. Подтверждена возможность дистантного биофизического воздействия на биохимические и физиологические параметры человека и животных, а также степень размножения микроорганизмов.
2. Наиболее чувствительным к изменениям внешних биофизических. свойств среды тестом из показателей крови является скорость оседания эритроцитов, в меньшей степени - время свертывания (рекальцификации) плазмы; при этом может сократиться время свертывания плазмы и/или измениться спектр распределения данных.
3. При дистантном биофизическом воздействии операторов происходят сдвиги показателей вариабельности сердечного цикла людей (в сторону сужения, расширения спектра и др.), значительно превосходящие физиологические отклонения в условиях покоя.
4. Выявлен стимулирующий эффект дистантного воздействия человека на рост и размножение лактозопозитивной кишечной палочки (E.coli). Воздействие операторов на инфекционные процессы (модель калового перитонита) может носить негативный характер и привести к увеличению летальности.
5. Возможен лабораторный контроль характера воздействия оператора на человека по влиянию на кровь или суспензию лимфоцитов данного перцепиента.
6. Дистантные биофизические воздействия с лечебной целью должны осуществляться только под строгим медицинским контролем с выявлением динамики позитивного или негативного характера. Рекомендуется оценка сдвигов в вегетативной регуляции организма по изменениям вариабельности сердечного цикла.

Поэтому мне нужно знать, как идентифицировать конечный результат остеопатического лечения.

Сходить на лечение к Зуфару, альтернативы НЕТ

Не остеопатия но все же
Ошибки медицины на которых выезжают мануальные методы
проф. Сыркин А.Л., доклад "Медицина на переломе"
[video]https://youtu.be/ivFehOPl1QU[/video]

Мне тож не очень охота ходить к КС терапевту как на работу.
Поэтому мне нужно знать, как идентифицировать конечный результат остеопатического лечения.

На этот вопрос лучше всего ответят остеопаты. Я же могу только рассуждать о здравом подходе к выбору специалиста:
- познакомиться с отзывами на специалиста.
- если есть возможность встретиться с теми, кто уже получил лечение и порасспросить их обо всем интересующем.
- если нет возможности встретиться, может есть возможность созвониться.
- получить максимально возможную информацию о специалисте и результатах его лечения.

Andrey_75
Дело в том. что и ощущения (перцепция) и воздействие остеопата, если отставить в сторону их физический компонент - феномены. Вряд ли кто-то может достоверно объяснить, что это такое. Зуфар назвал их электромагнитным уровнем диагностики и лечения. Очень может быть. А может и не быть. Хотите - назовите силой мысли, хотите - магией. )) Но это существует, в чем мы ежедневно убеждаемся на практике.
Вот их измерить существующими приборами невозможно. Пока невозможно.

Проблема КСТ заключается в том, что в популярных фильмах и статьях не только не упоминается этот аспект воздействия, но на него даже не намекают. И это вводит в заблуждение. Естественно, простым нажатием с усилием, равным весу пятицентовой монеты, ничего не изменишь. Слово "энергетический" затаскали и затерли до неприличия в 90-е. Теперь его избегают, т.к. оно вызывает плохие ассоциации. А ведь еще Апплейджер говорил об "энергетических кистах". Это и есть то, что теперь называем дисфункциями.

Не оспариваю остеопатию или что либо.
Как Барраль мог доказать остеопатию клинически, а КСТ нет
Или Барраль не остеопат?

Сила мысли когда нет прикосновение рук к телу! все остальное мануальное "вмешательство".

Andrey_75 из реферата можно сделать вывод, что необходимо предпринимать меры быть подальше от ВБИ в ЛПУ.

Не все остеопаты признают КСТ ))
Остеопатия сегодня - обчень объемлющий термин. Если не сказать - слишком объемлющий.
Что касается прикосновений, то зачастую они нужны только для облегчения концентрации внимания терапевта. Можно работать бесконтактно.

Andrey_75 из реферата можно сделать вывод, что необходимо предпринимать меры быть подальше от ВБИ в ЛПУ.

Если несложно, я русский понимаю, можно не сокращать ВБИЛПУ

Что касается прикосновений, то зачастую они нужны только для облегчения концентрации внимания терапевта. Можно работать бесконтактно.

Личное мнение:
- контакт - мануальное
- бесконтактное - экстрасенсорика

Может неправ?

Личное мнение:
- контакт - мануальное
- бесконтактное - экстрасенсорика

Думаю, не так однозначно. Экстрасенсорное возможно и в контакте.
А экстра- перестает быть экстра- для тех, кто этим владеет. А овладеть может каждый, проверено.

Уже отображал в другой теме
[video]https://youtu.be/x2Dt3VtTHkU[/video]
на 3:20

У каждого свое мнение, самое главное оно правильное

Дело в том. что и ощущения (перцепция) и воздействие остеопата, если отставить в сторону их физический компонент - феномены. Вряд ли кто-то может достоверно объяснить, что это такое. Зуфар назвал их электромагнитным уровнем диагностики и лечения. Очень может быть. А может и не быть.

В понимании что такое перцепция, формы взаимодействий Зуфар исходит из наличия четырех фундаментальных физических взаимодействий: гравитационное, электромагнитное, слабое и сильное. Наука других взаимодействий не ведает. Поэтому у Зуфара в КА все "крутится" вокруг гравитационных и электромагнитных взаимодействий. Все другие названия взаимодействий основываются на наличии этих фундаментальных физических взаимодействий. =)
Все в материальном мире "соткано" из взаимодействия этих фундаментальных физических сил.
В древнетибетской философии есть утверждение, что всё "соткано" из игры Ясного Света. Сюда входят и взаимодействия различных тонкоматериальных и нематериальных сил. Но это не научный взгляд на природу явлений.

Поскольку данные, получаемые перцептивно, а так же перцептивное воздействие наука пока измерить не может, то все разговоры остаются на уровне предположений. Для тех или иных утверждений о перцепции научных оснований нет.

На мой взгляд именно желание специалистов втиснуть перцепцию в научные рамки (без всяких научных оснований) мешает пониманию сути этого явления и передаче ощущений при обучении.

Зуфар, а возможно, кроме этих четырех явлений, существуют и другие, пока неведомые науке. )

Возможно и существуют другие фундаментальные взаимодействия, Дмитрий. Пока науке известны только четыре физических фундаментальных взаимодействий. Поэтому разговоры о природе перцепции мы можем включать эти знания. Какой больше всего подходит под перцепцию? Подходит электромагнитное. Но не исключаю, что перцепция это и взаимодействие и на гравитационном уровне. Гравитационное взаимодействие это взаимодействие материальных объектов. Клетка тоже материальный объект. И квант, как частичка вещества, тоже материальный объект.

Да, Зуфар, если ограничиться научными знаниями, то больше всего подходит электромагнитное взаимодействие.
Но электромагнитное поле можно обнаружить с помощью приборов. А перцепцию пока не обнаружили.

Я понимаю те остеопатические школы, которые стремятся быть признанными для того, чтобы получить доступ к страховым деньгам. Они вынуждены создавать видимость научной деятельности. Но эта мимикрия мешает освоению перцепции. Более того, о перцепции там вообще молчат, чтобы не дай Бог, не обвинили в ненаучности.
А зачем это делают свободные специалисты? Чтобы не быть осмеянными официальной медициной? Это что, так важно?

А зачем это делают свободные специалисты? Чтобы не быть осмеянными официальной медициной? Это что, так важно?

Я могу сказать только за себя, не знаю другие как ответят на этот вопрос. Мой подход к терапии, если можно так сказать, очень биодинамичный. То есть идет взаимодействие терапевта с больным на уровне сознания. В целях предотвращения ситуации, когда у терапевта может съехать крыша тихо шифером шурша, необходимо иметь какие-то грубо материальное, земное понимание своих действий. Такое понимание дает научное знание. По той же причине предотвращения ненужных результатов, должен быть физический контакт с телом больного, чтобы через физический контакт-пальпацию отслеживать движение тканей. В биодинамике очень большой риск оказаться во власти своих фантазий. А физический контакт дает возможность отслеживать реакцию тканей на биодинамическое воздействие.

Поскольку данные, получаемые перцептивно, а так же перцептивное воздействие наука пока измерить не может, то все разговоры остаются на уровне предположений. Для тех или иных утверждений о перцепции научных оснований нет.

На мой взгляд именно желание специалистов втиснуть перцепцию в научные рамки (без всяких научных оснований) мешает пониманию сути этого явления и передаче ощущений при обучении.

Зуфар, а возможно, кроме этих четырех явлений, существуют и другие, пока неведомые науке. )

Науке то оно ведомо, как я полагаю, только вот нам, убогим, неведомо, что оно ведомо. К примеру, мы все до сих пор наивно и свято верим в то, что у человека шесть модальностей (органов чувств)

Информация, получаемая головным мозгом человека от органов чувств, формирует восприятие человеком окружающего мира и самого себя.

Человек получает информацию посредством шести основных органов чувств[1]:

глаза (зрение),
уши (слух),
язык (вкус),
нос (обоняние)
кожа (осязание[2]).
вестибулярный аппарат (чувство равновесия и положения в пространстве, ускорение, ощущение веса)

А каким органом чувств мы, прошу прощения, чувствуем, что хотим покакать, или пописать? А каким образом мы (а особенно птицы и животные) безошибочно ориентируемся в лесу? А как мы чувствуем ускорение и торможение? А невесомость? А как мы за секунду до телефонного звонка знаем КТО НАМ ЗВОНИТ???? Вернее вспоминаем этого человека.
На самом деле известных науке модальностей давно уже больше. Больше 18-ти. В том числе и электромагнитное восприятие. А мы привыкли списывать свое неведение на примитивную интуицию. Слово то какое!
http://subscribe.ru/group/vchera-segodn ... i/8120468/
http://vg-saveliev.livejournal.com/341652.html

Зуфар, то есть, как я понимаю, это способ психозащиты.
Что касается контакта, то согласен, так удобнее. Я говорил о принципиальной возможности бесконтактного воздействия. И при невозможности контакта оно применяется. Ну, не мне Вам рассказывать. )

В отношение физических критериев, то повторюсь - я за объективную оценку состояния пациента всеми доступными средствами до и после лечения. Если диагноз, лечение и результат существуют только в голове терапевта - это шиза. ))

Проблем с объективизацией эффективности остеопатического воздействия нет,любые инструментально-диагностические методы.
Как один из примеров.
http://www.tradmed.ru/n2_7.shtml

С Уважением.[/list:u]

Проблем с объективизацией эффективности остеопатического воздействия нет,любые инструментально-диагностические методы.
Как один из примеров.
http://www.tradmed.ru/n2_7.shtml

С Уважением.[/list:u]

Зачем Барраль создал столько трудов, зачем потратил столько времени доказывая инструментально положительное влияние остеопатических методов при лечении?

Вопрос был по доказательности теории КСТ, просто ушли каждый в свой лес. При это выяснил, для себя, что остеопатия может быть безконтактной.

Кстати, страшно остеопатическое слово перцепция встречается в медицинской литературе часто, к чему бы это?

Проблем с объективизацией эффективности остеопатического воздействия нет,любые инструментально-диагностические методы.
Как один из примеров.
http://www.tradmed.ru/n2_7.shtml

С Уважением.[/list:u]

Зачем Барраль создал столько трудов, зачем потратил столько времени доказывая инструментально положительное влияние остеопатических методов при лечении?

Вопрос был по доказательности теории КСТ, просто ушли каждый в свой лес. При это выяснил, для себя, что остеопатия может быть безконтактной.

Кстати, страшно остеопатическое слово перцепция встречается в медицинской литературе часто, к чему бы это?

Можно заменить слово пецепция на ВОСПРИЯТИЕ.

http://www.yandex.ru/clck/jsredir?from= ... 1929151773

С Уважением.[/list:u]

Кстати, страшно остеопатическое слово перцепция встречается в медицинской литературе часто, к чему бы это?

Как правило чем хуже состояние больного, тем больше латинских слов в речи врачей. перце́пция (от лат. perceptio) — чувственное познание предметов окружающего мира, субъективно представляющееся непосредственным.

Вопрос был по доказательности теории КСТ, просто ушли каждый в свой лес.

Может быть поэтому и ушел каждый в свой лес, что нет научной базы КСТ?

"Для того, кто верует - нет вопросов, а для того, кто не верует - нет ответов".
Это так, для размышления...

Не все можно сделать бесконтактно. Как не все можно сделать механически.
При остеопатическом лечении в контакте механическое воздействие может отсутствовать, а может быть направлено в сторону, отличную от перцептивного воздействия.
В контексте остеопатии слово "пеоцепция" носит особый смысл, отличный от словарного "восприятия". Можно и галоши называть мокроступами, как предлагали славянофилы, а телефон - дальнезвуком. Но зачем?