Массаж.Ру https://www.massage.ru/forum/ |
|
"Касание ангела" NEW! Философия метода. https://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=100&t=5743 |
Страница 39 из 41 |
Автор: | Doktor [ 02 янв 2013, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
понятно, значит всматриваться, вслушиваться, вчувствоваться вы не можете (т.е. ставить фильтры восприятия в соответствии с тем, чего ожидаете, т.е. моделью ожидаемого результата по Анохину - заметить номер маршрутки среди других, выделить крик из шума музыки или порддерживать разговор из гама окружающей толпы, попробовать определить цифры, которые на вас рисуют), - вы можете только все вопринимать, вплоть до шёпота вселенной. Искринне сочувствую. |
Автор: | Алтынбаев Зуфар [ 02 янв 2013, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Отождествление фильтров с моделями ошибочно. Если принять определение модели, как "модель восприятия - это модель ожидаемого результата" - это у Анохина называется акцептор результата действия. Но более подходит определение как намерение. Сам по себе определение модели, предложенное Доктором, несет в себе массу противоречий без множества уточнений отношений. Модели всегда рождаются из чего-то уже знакомого и понятого. Образ лимона может вызвать реакцию, характерную при поедании лимона - слюноотделение, реакция мимической мускулатуры, лишь у тех, кто этот лимон уже ел когда-то и имел эту физиологическую реакцию. Любая модель - это границы понимания Реальности, но при этом восприятие Реальности происходит в полном объеме, лишь фиксируется определенная его часть. В таких условиях приходится пожалеть только тех, кто себя ограничивает. Если Доктор ратует за модели, то мне его не жалко, каждому по заслугам =))) Каждый доктор мнит себя великим знатоком Реальности. Другой причины почему МКБ-10 увеличивается в объеме мне в голову не приходит =) |
Автор: | Алтынбаев Зуфар [ 02 янв 2013, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
York писал(а): Если я правильно понимаю Зуфар говорит о точке входа в реальность А модель? Модель дело десятое.... Почему же десятое... Есть модели ощущений, которые стоят близко к Реальности. Такой моделью является ось постуры. Да, модель, но определяя ее по ощущениям, она довольно точно определяет пространственные отношения тело/среда (или пространство/Пространство) |
Автор: | Doktor [ 02 янв 2013, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Мне искренне жаль Зуфара, к сожалению, упрямство не совсем кошерно. Это же надо все уши прожжуал Анохиным и опревергает его в самой основе. Совершенно верно, мы можем поставить фильтры только из того, что нам известно - этот звук или это ощущение или этот штрих должен у нас связываться с каким-то явлением. А как же иначе? Тогда мы сможем его вычленить из общего хаоса поступающих сигналов Это МОДЕЛЬ ожидаеммого результата по Анохину. Восприятие модели, например, постуры это ТОЖЕ вычленение чего-то известного из известного и относительно известного, в т.ч. и нас. Например вычленить из пространство именно это, а не другое - это есть модель. |
Автор: | Алтынбаев Зуфар [ 02 янв 2013, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Доктор, отстаньте вы от меня со своими страхами. Вы сейчас упрямо продвигаете свою модель "правильно от Доктора". Ваша модель высосана из ваших представлений, которые покоятся на китах науки. В каких-то моментах ваша модель приемлема, но не в случаях с методом Касание ангела. Продвигайте свой МФР, правильный от Доктора. Но не навязывайте свои представления там, где не имеете понятия. Вам бы уже нужно понять, милейший Доктор, что Касание ангела и ваш МФР это разные методы, базируются на отличных друг от друга концепциях. Я же не навязываю свои представления ни вам, ни вашим сторонникам, а лишь делюсь своими знаниями. |
Автор: | Volod_ya [ 02 янв 2013, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Так до "очной ставке" договоритесь... Zufar Altinbaev, в вашу коллекцию, может и сгодиться: Факторы филогенеза осанки. York писал(а): Volod_ya писал(а): Кстати, почему начинает вибрировать рука находящаяся на актуальной дисфункции? Присоединяюсь к вопросуВероятно это: изометрический тремор и интенционный тремор. Предлагаю немедленно дотронуться кончиком пальца до кончика носа, провести другие тесты: http://neurologystatus.ru/72 |
Автор: | York [ 02 янв 2013, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Volod_ya писал(а): Так до "очной ставке" договоритесь... Zufar Altinbaev, в вашу коллекцию, может и сгодиться: Факторы филогенеза осанки. York писал(а): Volod_ya писал(а): Кстати, почему начинает вибрировать рука находящаяся на актуальной дисфункции? Присоединяюсь к вопросуВероятно это: изометрический тремор и интенционный тремор. Предлагаю немедленно дотронуться кончиком пальца до кончика носа, провести другие тесты: http://neurologystatus.ru/72 А при чем здесь дисфункция? Гасим дисфункцию любой техникой - вибрация (тремор) исчезает |
Автор: | Volod_ya [ 02 янв 2013, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Работая большинством техник, так или иначе выходишь на барьер движения тканей, здесь и возможен тремор. Кроме этого, попадалось, что в зоне дисфункции специфические ритмы дезорганизации тканей. Ни в коем случае не имел ввиду неврологической проблемы у оператора. |
Автор: | York [ 02 янв 2013, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Volod_ya писал(а): Работая большинством техник, так или иначе выходишь на барьер движения тканей, здесь и возможен тремор. Кроме этого, попадалось, что в зоне дисфункции специфические ритмы. Вибрация барьера? Кстати еще вопросик Если при перцепции нерва на нем наблюдается более ярко выраженный краниосакральный ритм чем в окружающем объеме - это норма? Или нет? |
Автор: | Volod_ya [ 02 янв 2013, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
York писал(а): Если при перцепции нерва на нем наблюдается более ярко выраженный краниосакральный ритм чем в окружающем объеме - это норма? Или нет? York, когда обнаруживаю "ярко выраженный краниосакральный ритм", то "прокачиваю" им организм целиком. Захватив и смещая ткани, можно направить к выделенной области. Или выйти на длинные волны, захватив восприятием пространство вокруг. Но одним из критериев успешности лечения, считаю характерный "акустический феномен", треск в тканях. |
Автор: | Алтынбаев Зуфар [ 02 янв 2013, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Жаль модераторы почистили наш диалог с Доктором =))) Я хотел заключительный аккорд продемонстрировать по поводу его определения модель =) Ну, ладно... Опоздал значит... =) Вот это только запощу... Реально зарегистрированный разговор между испанцами и американцами на частоте "Экстремальные ситуации в море" навигационного канала 106 в проливе Финистерра (Галисия). 16 Октября 1997 г. Испанцы: (помехи на заднем фоне) … говорит А-853, пожалуйста, поверните на 15 градусов на юг, во избежание столкновения с нами. Вы движетесь прямо на нас, расстояние 25 морских миль. Американцы: (помехи на заднем фоне) …советуем вам повернуть на 15 градусов на север, чтобы избежать столкновения с нами. Испанцы: Ответ отрицательный. Повторяем, поверните на 15 градусов на юг во избежание столкновения. Американцы (другой голос): С вами говорит капитан корабля Соединенных Штатов Америки. Поверните на 15 градусов на север во избежание столкновения. Испанцы: Мы не считаем ваше предложение ни возможным, ни адекватным, советуем вам повернуть на 15 градусов на юг, чтобы не врезаться в нас. Американцы (на повышенных тонах): С ВАМИ ГОВОРИТ КАПИТАН РИЧАРД ДЖЕЙМС ХОВАРД, КОМАНДУЮЩИЙ АВИАНОСЦА USS LINCOLN, ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, ВТОРОГО ПО ВЕЛИЧИТЕ ВОЕННОГО КОРАБЛЯ АМЕРИКАНСКОГО ФЛОТА. НАС СОПРОВОЖДАЮТ 2 КРЕЙСЕРА, 6 ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, 4 ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ И МНОГОЧИСЛЕННЫЕ КОРАБЛИ ПОДДЕРЖКИ. Я ВАМ НЕ "СОВЕТУЮ", Я "ПРИКАЗЫВАЮ" ИЗМЕНИТЬ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ НА СЕВЕР. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МЫ БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ ПРИНЯТЬ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ. ПОЖАЛУЙСТА, НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕСЬ С НАШЕГО КУРСА!!!! Испанцы:: С вами говорит Хуан Мануэль Салас Алкантара. Нас 2 человек. Нас сопровождают наш пес, ужин, 2 бутылки пива и канарейка, которая сейчас спит. Нас поддерживают радиостанция "Cadena Dial de La Coruna" и канал 106 " Экстремальные ситуации в море". Мы не собираемся никуда сворачивать, учитывая, что мы находимся на суше и являемся маяком А-853 пролива Финистерра Галицийского побережья Испании. Мы не имеем ни малейшего понятия, какое место по величине мы занимаем среди испанских маяков. Можете принять все еб…ные меры, какие вы считаете необходимыми и сделать все что угодно для обеспечения безопасности вашего еб..го корабля, который разобьется вдребезги об скалы. Поэтому еще раз настоятельно рекомендуем вам сделать наиболее осмысленную вещь: изменить ваш курс на 15 градусов на юг во избежания столкновения. Американцы: Oк, принято, спасибо. |
Автор: | Volod_ya [ 02 янв 2013, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
York, меня вот что сейчас занимает: двусторонний перемещающийся носовой цикл и функция поддержания равновесия. Может что и подскажут уважаемые специалисты. |
Автор: | York [ 02 янв 2013, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Volod_ya писал(а): York писал(а): Если при перцепции нерва на нем наблюдается более ярко выраженный краниосакральный ритм чем в окружающем объеме - это норма? Или нет? York, когда обнаруживаю "ярко выраженный краниосакральный ритм", то "прокачиваю" им организм целиком. Захватив и смещая ткани, можно направить к выделенной области. Или выйти на длинные волны, захватив восприятием пространство вокруг. Но одним из критериев успешности лечения, считаю характерный "акустический феномен", треск в тканях. Спасибо |
Автор: | York [ 02 янв 2013, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Volod_ya писал(а): York, ...двусторонний перемещающийся носовой цикл .... Это что за зверь? |
Автор: | Volod_ya [ 02 янв 2013, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Касание ангела" NEW! Философия метода. |
Напр., есть техники пранаям , где используется двусторонний перемещающийся носовой цикл: Цитата: Йогин, сидя в Падмасане, должен делать вдох через левую ноздрю, задерживать воздух на сколько можно и выдыхать через правую. Затем он должен вдохнуть Прану через Пингалу (правый Нади), выполнить Кумбхаку и вывести Прану через Иду (левый Нади). Он должен выполнить вдох той же стороной, через которую делал выдох, задержать Прану как можно дольше и выдыхать медленно, никогда не быстро. Введя Прану через Иду и выведя через Пингалу, снова введи ее через Пингалу, задержи как можешь долго, и выведи через Иду. Практикуя Пранаяму через Иду и Пингалу, йогин, соблюдающий правила йамы, очистит Нади за три месяца." (Сватамарама Хатха йога Прадипика) Здесь, чуть об этом: двусторонний перемещающийся носовой цикл Плюсом к этому, инфа, постами выше, предложенная Zufar Altinbaev в коллекцию. |
Страница 39 из 41 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |