Текущее время: 28 мар 2024, 13:00
Активный участник
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:42
Сообщений: 3078
Откуда: usa
Так нужно лечить
Не верь, не бойся, не проси
Участник
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 12:02
Сообщений: 161
Откуда: Ставрополь
Skype: levtru
Классный дядька.
Согласен, дядька классный, сто лет жизни!
Активный участник
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4358
Откуда: Москва
Впрочем, не жаль
Тут
http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=116&t=9213&start=210
Говоря остеопатическим языком - корректирую ментальность, убираю генетические зажимы 19века.
Image
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Когда ресурсов и качества не хватает, чтобы нейтрализовать негативные факторы, организм жертвует меньшим ради сохранения более важных систем.
Перевожу используемый вами новояз - это вы о реактивности и резистентности?
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
Когда ресурсов и качества не хватает, чтобы нейтрализовать негативные факторы, организм жертвует меньшим ради сохранения более важных систем.
Перевожу используемый вами новояз - это вы о реактивности и резистентности?
Вы назвали свойства и функции.
А ресурсы и качество это потенциал который определяет ЭФФЕКТИВНОСТЬ реактивности и резистентности конкретного организма.
Потенциал может быть выше или ниже, соответственно качество реактивности будет таким же.
Вопрос остаётся открытым - каким образом остеопаты могут корректировать реактивность организма?
В организме где все процессы завязаны на молекулярном уровне. Что они лопатой !думают! могут настроить в Коллайдере?
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
"Любой орган, любая ткань определяет реактивность. Нервная система, ее состояние, тип - определяющее значение в реактивности. Любое изменение функционального состояния нервной системы меняет реактивность организма. Преобладание процессов возбуждения в нервной системе стимулирует все реакции (фагоцитоз, барьерная, антитоксическая функции). Преобладание торможения - наоборот."
- C Уважением.
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
- C Уважением.
Так это азбука, с этим никто не спорит.
Попробую изъяснятся проще.
Чем выше уровень здоровья(потенциал) человека, тем легче, с меньшими затратами он справляется с негативными факторами, лучше взаимодействует с внешней средой, лучше адаптируется.
Чем ниже уровень здоровья, тем больший ущерб наносят негативные факторы и тем затратней компенсации.
А теперь ПРИМЕР!
Слабые позвоночные мышцы и связки - организм стянул соседские более крупные группы мышц для ЗАЩИТЫ позвоночника, а равно и спинного мозга от разрушения.
Что делает массажист.
Берёт, разминает напряжённые мышцы, убирая скопившиеся негативные явления в них. Разогнал застои, промял... мышца стала чуть мягче, на том и спасибо. Оживил мышцы, гуморальные процессы потекли, восстановились функции, иннервация улучшилась.... но! причина этой компенсации никуда не делась, а именно слабость позвоночных мышц и связок. И поэтому ожившие мышцы тут же вернутся к прежней работе - подпирать позвоночный столб, где то поджимать, где блокировать... и какое то время смогут работать без особого ущерба для себя.
Что делает остеопат? Он хочет расслабить эти мышцы. Без прокачки крови, лимфы.
Допустим расслабил. Допустим супер-мастер, всё у него получилось, всё расслабил.
И что это влечёт за собой? Причина никуда не делась? Человек встал и вся нагрузка на межпозвонковые диски, организм срефлексирует и тут же мышцы как прежде сожмутся вокруг позвоночника.
Поэтому остеопат по определению НЕ способен влиять, корректировать миофасциальные, костно-мышечные структуры.
Но есть влияние на психику, психо-соматику... такое же как вы влияете поглаживанием на свою кошку.
Но только это уже другая тема.
Активный участник
Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3166
Вопрос остаётся открытым - каким образом остеопаты могут корректировать реактивность организма?
В организме где все процессы завязаны на молекулярном уровне. Что они лопатой !думают! могут настроить в Коллайдере?
Ну во -первых.что такое реактивность:
http://anfiz.ru/books/item/f00/s00/z0000016/st037.shtml
Во-вторых, возьмём из этой статьи последний абзац:
Имеются также данные о влиянии на реактивность и других факторов (например, атмосферного давления, травмы). Все они доказывают изменчивость реактивности в различных условиях среды и возможность направленного воздействия через последнюю на реактивность.
Вывод:на реактивность организма можно влиять и конкретно методика "классический массаж" именно на реактивность через нервную систему и влияет.
Про остеопатию ничего не скажу.
Image
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Чем выше уровень здоровья(потенциал) человека, тем легче, с меньшими затратами он справляется с негативными факторами, лучше взаимодействует с внешней средой, лучше адаптируется.
Чем ниже уровень здоровья, тем больший ущерб наносят негативные факторы и тем затратней компенсации.
"Сибиряк - не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается."
"Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет."
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
- C Уважением.
А теперь ПРИМЕР!
Слабые позвоночные мышцы и сввязки....
.
Вопрос- а как связки позвоночника могут ослабеть? У них функция только удержать сами позвонки. Связки,Как мышцы, они не могут создавать усилия. У связки три состояния- натянута, не нетянута, порвана.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Новичок
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 00:50
Сообщений: 48
- C Уважением.
Так это азбука, с этим никто не спорит.
Попробую изъяснятся проще.
Чем выше уровень здоровья(потенциал) человека, тем легче, с меньшими затратами он справляется с негативными факторами, лучше взаимодействует с внешней средой, лучше адаптируется.
Чем ниже уровень здоровья, тем больший ущерб наносят негативные факторы и тем затратней компенсации.
А теперь ПРИМЕР!
Слабые позвоночные мышцы и связки - организм стянул соседские более крупные группы мышц для ЗАЩИТЫ позвоночника, а равно и спинного мозга от разрушения.
Что делает массажист.
Берёт, разминает напряжённые мышцы, убирая скопившиеся негативные явления в них. Разогнал застои, промял... мышца стала чуть мягче, на том и спасибо. Оживил мышцы, гуморальные процессы потекли, восстановились функции, иннервация улучшилась.... но! причина этой компенсации никуда не делась, а именно слабость позвоночных мышц и связок. И поэтому ожившие мышцы тут же вернутся к прежней работе - подпирать позвоночный столб, где то поджимать, где блокировать... и какое то время смогут работать без особого ущерба для себя.
Что делает остеопат? Он хочет расслабить эти мышцы. Без прокачки крови, лимфы.
Допустим расслабил. Допустим супер-мастер, всё у него получилось, всё расслабил.
И что это влечёт за собой? Причина никуда не делась? Человек встал и вся нагрузка на межпозвонковые диски, организм срефлексирует и тут же мышцы как прежде сожмутся вокруг позвоночника.
Поэтому остеопат по определению НЕ способен влиять, корректировать миофасциальные, костно-мышечные структуры.
Но есть влияние на психику, психо-соматику... такое же как вы влияете поглаживанием на свою кошку.
Но только это уже другая тема.
Последний раз редактировалось wikkind 13 окт 2016, 11:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Новичок
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 00:50
Сообщений: 48
- C Уважением.
А теперь ПРИМЕР!
Слабые позвоночные мышцы и сввязки....
.
Вопрос- а как связки позвоночника могут ослабеть? У них функция только удержать сами позвонки. Связки,Как мышцы, они не могут создавать усилия. У связки три состояния- натянута, не нетянута, порвана.
..... Можно добавить, что связки являются упругими пружинами, правда не подчиняющиеся закону Гука.
Участник
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 12:02
Сообщений: 161
Откуда: Ставрополь
Skype: levtru
Что делает остеопат? Он хочет расслабить эти мышцы. Без прокачки крови, лимфы.
остеопат по определению НЕ способен влиять, корректировать миофасциальные, костно-мышечные структуры.
Превратное представление, типа все остеопаты слабоумные
Новичок
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 00:50
Сообщений: 48
- C Уважением.
А теперь ПРИМЕР!
Слабые позвоночные мышцы и сввязки....
.
Вопрос- а как связки позвоночника могут ослабеть? У них функция только удержать сами позвонки. Связки,Как мышцы, они не могут создавать усилия. У связки три состояния- натянута, не нетянута, порвана.
Думаю, связки могут ослабевать , прежде всего, из-за недостаточного их питания и ,соответственно, нарушения их структуры
Активный участник
Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 895
Skype: -
На мой взгляд, в обсуждении смешиваются в одно несколько разных проблем по механизму действия.
Поясняю.
Отталкиваемся от нормы. Представим, что перед нами весы и на каждой чаше по 1 кг, это нормотонус, или точка отсчета.
Нарушить баланс можно ТРЕМЯ СПОСОБАМИ.
1. положить на правую чашу 1\2 кг. У нас будет; справа гипер, слева норма.
2. убрать с правой чаши 1\2 кг. У нас будет, справа гипо, слева норма.
3. положим на правую чашу 1\2 кг и уберем с левой 1\2 кг. У нас будет справа гипер, и слева гипо.
Во всех трех случаях свой механизм происхождения и свои особенности кровотока.
Подобная ситуация встречается постоянно при сколиозах, только на это еще наслаиваются боли различной интенсивности.
Во всех трех случаях лечение разное.
Так о чем вы говорите ?
Подобный принцип ПОСТОЯННО встречается при иглоукалывании, ( это эталон механизмов действия, только у нас это называется полнота-пустота, наполнение-опустошение, прерывание-остановка) чем и обуславливается лечение.
Последний раз редактировалось Astrohin 13 окт 2016, 12:03, всего редактировалось 1 раз.