Массаж.Ру
http://www.massage.ru/forum/

А я не согласен с остеопатами!
http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=100&t=9155
Страница 11 из 13

Автор:  Pablitta [ 17 окт 2016, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Прям как о собаках...
Правда, моя собака - не пищевик, для нее покрепление едой не канает.

Автор:  лев т [ 17 окт 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Октава писал(а):
Чтобы физические нагрузки вошли в привычку, нужны либо положительные, либо отрицательные подкрепления. Универсальное положительное подкрепление--еда. Если перед каждым приемом пищи выполнять любые упражнения, то можно очень даже полюбить физические нагрузки.

Универсальный пендель перед тренировкой тоже рабочая темка :ROFL:

Автор:  volotkevich [ 17 окт 2016, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Чтобы полюбить физнагрузки, начните с Соматики или Фельденкрайза. Очень комфортно и приятно. А затем делайте всю практику через балланс.Так гораздо приятнее. Быстрее втянетесь.

Автор:  volotkevich [ 17 окт 2016, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Пользуясь тем, что ту тему просматривает Виктор Степанович Шилин, хочу задать вопрос не в тему. Можно ли использовать Ваш подход в массаже применительно к индивидуальной работе с телом. Биомеханника - то одна. Не знал где Вам написать, ваша ветка в контакте только для Ваших учеников, а тему хотелось бы развить. Я очень серьезно ковыряюсь сейчас в ЛФК, Соматике, Пилатесе и Йогатерапии при работе с проблемами ОДА. Может у Вас будут полезные мысли.

Автор:  olgkslv [ 17 окт 2016, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Все отчасти принадлежат сообществу, но молчат и на вакансию не ведутся.

Автор:  Stepanich [ 17 окт 2016, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

volotkevich писал(а):
Пользуясь тем, что ту тему просматривает Виктор Степанович Шилин, хочу задать вопрос не в тему. Можно ли использовать Ваш подход в массаже применительно к индивидуальной работе с телом. Биомеханника - то одна. Не знал где Вам написать, ваша ветка в контакте только для Ваших учеников, а тему хотелось бы развить. Я очень серьезно ковыряюсь сейчас в ЛФК, Соматике, Пилатесе и Йогатерапии при работе с проблемами ОДА. Может у Вас будут полезные мысли.

Можно. Вот здесь как раз рулит диагностика. А она индивидуальна.

Автор:  volotkevich [ 18 окт 2016, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Цитата:
Можно. Вот здесь как раз рулит диагностика. А она индивидуальна.


Виктор Степанович! Я нашел записи Вашего 1 курса и сейчас их изучаю. В т.ч и диагностику. Много вопросов возникает. Я понимаю, что Вы очень заняты. Может возможно пообщаться с кем-то из Ваших учеников по этому вопросу. Или хотя бы найти видеозаписи других курсов. Я конечно читаю и Майерса и Бюске, но Вы поглубже копаете. Я специалистов, которые бы в ЛФК серьезно работали по взаимосвязям пока не встречал. Если кого знаете, подскажите пожалуйста. Везде , где я искал, очень примитивно. Максимум, что используется - это Майерс. Тоже ничего. Иногда такие фокусы происходят на занятиях, что я даже удивляться перестал. Просто понимаю, что все глубже и не так однозначно. Поэтому и пишу Вам, т.к судя по записям, пока ничего глубже не встречал.
Вообще мне нравится название" Остеопатический фитнес". И понимаю, что это развитие специального мышления и методов анализа, но еще раз повторяю:я пока никого не встречал, кто этим подробно занимается. Хотел к Вам на курс попасть, но для иногородних пока крайне неудобно.

Автор:  псковитянка [ 18 окт 2016, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

volotkevich писал(а):
. Хотел к Вам на курс попасть, но для иногородних пока крайне неудобно.

:!: :beer:

Автор:  Джим [ 18 окт 2016, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

volotkevich писал(а):
Цитата:
Вот вы все адепты остеопатии, действительно, в здравом уме, думаете что остеопат может поднять качество мышц, пружинистости, мелкой моторики обычному человеку до уровня мастура тай цзи цюаня. И тот встанет и начнёт так же двигаться по-кошачьи, так же владеть телом, адекватностью напряжения и расслабления?!

Я еще не силен в остеопатии, но в Тайцзицюане... Я первый в Беларуси инструктор по Илицюань. Почему-то ни разу нигде не читал и не слышал, чтобы хоть один остеопат обещал бы такое. Был на 2 семинарах у Таля и видел много очень реальных вещей, а также чуть ли не наизусть смотрю семинары Виктора Степановича, однако таких обещаний тоже не слышал.



Тогда что они делают, если не повышают качество?!
И что такое "реальные вещи"?
Может вы просто один из массы впечатлительных людей?

Автор:  Джим [ 18 окт 2016, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

volotkevich писал(а):
Цитата:
Можно. Вот здесь как раз рулит диагностика. А она индивидуальна.


Виктор Степанович! Я нашел записи Вашего 1 курса и сейчас их изучаю. В т.ч и диагностику. Много вопросов возникает. Я понимаю, что Вы очень заняты. Может возможно пообщаться с кем-то из Ваших учеников по этому вопросу. Или хотя бы найти видеозаписи других курсов. Я конечно читаю и Майерса и Бюске, но Вы поглубже копаете. Я специалистов, которые бы в ЛФК серьезно работали по взаимосвязям пока не встречал. Если кого знаете, подскажите пожалуйста. Везде , где я искал, очень примитивно. Максимум, что используется - это Майерс. Тоже ничего. Иногда такие фокусы происходят на занятиях, что я даже удивляться перестал. Просто понимаю, что все глубже и не так однозначно. Поэтому и пишу Вам, т.к судя по записям, пока ничего глубже не встречал.
Вообще мне нравится название" Остеопатический фитнес". И понимаю, что это развитие специального мышления и методов анализа, но еще раз повторяю:я пока никого не встречал, кто этим подробно занимается. Хотел к Вам на курс попасть, но для иногородних пока крайне неудобно.




Глянул я одно видео вашего Виктора Степановича... опять, как и у других остеопатов, эти рассказы о "травмах, микротравмах" - как причина мышечных блоков. Это чушь.
Взять атлета и поставить рядом офисную девушку - у офисной, неспортивной мышки всегда будет куча гипертонусов и триггерных точек, как показатель того, что мышечной структуре не хватает упругости и потому организм блоками вынужден компенсировать нагрузку на суставы.

А то что на столе расслабляются... так у вас за день 1000 раз мышечные блоки расслабляются в той или иной степени и снова зажимаются. Если вас погладит по голове мама - вы сильнее расслабитесь чем под руками остеопата, только никто этого не зафиксирует и потому не заметите.

Автор:  volotkevich [ 18 окт 2016, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Да они повышают качество .Хотя нет, не они. Правильнее сказать, они создают условия для повышения. Все делает организм и Природа. И не думают остеопаты, что организм глуп. Почитайте Пьера Трико, там все доступно написано. Вся философия остеопатии.Как говорил дядька Фельденкрайз:" Нормально настроенному телу зарядка не нужна". Речь идет не о мастере Тайцзи, а о нормальной настройке. Для обычной повседневности, а не для туйшоу или чего подобного. Я действительно достаточно впечатлителен. Хотя ОЧЕНЬ много видел за 35 лет практики и поисков. Многие вещи мои ученики с моих слов не воспринимали, пока не увидели в реальном действии. А что касается Таля...
Первое , что впечатлило - он вообще предельно рационален и не давал НИКАКИХ ложных надежд и обещаний. Если он не знал вопроса, то так об этом и говорил. Если не встречался с проблемой, то это озвучивал. Когда девушка, которая страдала поясницей( не буду уточнять) встает через 40 мин и говорит, что она у нее не болит,хотя мучалась годами и много чего перепробовала, то это впечатляет. И таких примеров масса. Можно кроме меня других участников опросить. Есть и фото для сравнения.
"Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов". Не ставлю под сомнение Вашу базовую подготовку, а вот есть ли она у Вас в остеопатии?
Прежде, чем отвергать и критиковать что-либо, нужно знать, что критикуешь. Поприсутствуйте на приемах у реальных спецов и тогда уже соглашайтесь или не соглашайтесь с ними

Автор:  volotkevich [ 18 окт 2016, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

А по поводу Виктора Степановича.
Он вообще отвергает любые штампы. Так что , если Вы увидели кусочек какого - то видео, то не нужно на основании этого судить о всей его работе.
Профессионализм этого человека невероятный. Знания анатомии такие, что аспирантам не снились. А про него профессор Фролов, один из серьезнейших мануальшиков России(можете погуглить) сказал: То, что делает Шилин - это новое слово в остеопатии. Может и он Вам не авторитет? Тогда сошлитесь на Ваших авторитетов. Реально без обиды, просто интересно.
С уважением, Александр Волоткевич

Автор:  Stepanich [ 18 окт 2016, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

Джим

То что находится видео в открытом доступе давно устарело. Так что не делайте скоропалительных выводов.
все новые разработки находятся в закрытой группе, для студентов моего факультета.

Автор:  DRAVES [ 18 окт 2016, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

volotkevich писал(а):
Не ставлю под сомнение Вашу базовую подготовку, а вот есть ли она у Вас в остеопатии?


На этом форуме по пальцам можно пересчитать у кого она есть- база остеопатии-это 3500 часов обучения в школе остеопатии в течении четырех лет.

Не имея базы споры про остеопатию бессмысленны.По поводу же обоснования остеопатического воздействия,у Новосельцева в учебнике по остеопатии для медвузов есть глава,посвященная -патогенез соматических дисфункций и анатомо-физиологическое обоснование остеопатического воздействия,читайте и наслаждайтесь.

    С Уважением.

Автор:  Volod_ya [ 18 окт 2016, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я не согласен с остеопатами!

DRAVES писал(а):
На этом форуме по пальцам можно пересчитать у кого она есть- база остеопатии-это 3500 часов обучения в школе остеопатии в течении четырех лет.

DRAVES, не удержались от самопиара, однако у вас есть "косячок" или несколько, чтобы быть поскромнее.
В остеопатии, в т.ч. от Новосельцева, хватает мифов, вольных трактовок и т.д. Сейчас не о том.

Стоит ли реагировать на сообщения Джими, который строит свои выводы на основе материала по основам биологии, которому кажутся весьма узкими рамки общей патологии. Тычит неизвестной терминологией, напр: "пружинистость".
Джим писал(а):
рассказы о "травмах, микротравмах" - как причина мышечных блоков. Это чушь.

Что еще нужно, чтоб окончательно забить на деятеля?

Страница 11 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/