Текущее время: 17 апр 2024, 02:19

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 23:24

ушибы, вывихи, ключично-акромиальный бурсит, спинальные боли, вся практически хроника, включая висцеральную, ишиас, синдром позвоночной артерии и пр. например :)


www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 23:31

со всеми заболеваниями согласен исключая синдром позвоночной артерии.... мне кажется гипертонуса при данной сосудистой патологии нет :shock:
а по поводу приемов, то мне кажется можно использовать разминания, и триггерные точки


рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 23:44

артур писал(а):
со всеми заболеваниями согласен исключая синдром позвоночной артерии.... мне кажется гипертонуса при данной сосудистой патологии нет :shock:

а тогда откуда синдром? исключая, например аномалию Кимерли или добавочный позвонок. Хотя все равно будет, как попытка удержать шею. Согласен, что это может быть не решающей причиной, и не решающей целью, что надо сделать, но есть он там. Нету (точнее редко) гипертонуса при хронике, например, гипермобильности (верхний перекрестный синдром и пр)
артур писал(а):
а по поводу приемов, то мне кажется можно использовать разминания

какие? точнее как их исполнять? сила, частота, глубина и пр?
артур писал(а):
и триггерные точки

Тоже... как, есть разные работы с триггерами. Компрессией?

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 23:46

Евгений писал(а):
Нету (точнее редко) гипертонуса при хронике, например, гипермобильности (верхний перекрестный синдром и пр)

Э-э-э, блин, у меня уже 4-00 торможу. Надо вот так было писать-читать:
Нету (точнее редко) гипертонуса при хронике, например, гипермобильности (верхний перекрестный синдром и пр) в среднем шейном отделе п-ка
Сорри.

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 23:50

не буду спорить по поводу патогенеза сосудистых и костных врожденных аномалий.... естесвенно там тоже есть гипертонус однако мне кажется не в той мере чтобы ими заниматься массажисту и мне кажется они не несут той основной роли в формировании патологического процесса...
а поводу растирания - то их надо выполнять как можно резче и жестче.... очень эффективны перекрестные движения... берется разными руками толща мыщц и кожи резко и одновременно двигаются в противоположных направлениях...
а тригерр лучше делать мне кажется в виде сильных и глубоких продавливаний не статических а в динамике. т.е. в движении... а статику лучше делать при гипертонусе конкретного волокна...


рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 10:37

Евгений писал(а):
добавочный позвонок.

Коллега, Вы имели ввиду нулевое ребро?

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 10:53

Дмитрий Таль писал(а):
Евгений писал(а):
добавочный позвонок.

Коллега, Вы имели ввиду нулевое ребро?

есть и такая аномалия, но есть и добавочный шейный - 8-ой. Очень забавные ощущения на ощупь =)

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 20:19

артур писал(а):
а поводу растирания - то их надо выполнять как можно резче и жестче.... очень эффективны перекрестные движения... берется разными руками толща мыщц и кожи резко и одновременно двигаются в противоположных направлениях...

Прошу прощения, Артур. А почему заговорили о растирании? Вроде в предыдущем своем письме было про разминания.

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 20:34

да???
видимо оепечатался... разминания как раз таки не расслабляют а тонизируют мышцу... а расслабление как нас учили за счет сильного растирания


рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 21:02

артур писал(а):
разминания как раз таки не расслабляют а тонизируют мышцу... а расслабление как нас учили за счет сильного растирания

Профессор, я с Вами не согласен. Разминанием можно добиться и расслабления. А грубые и резкие растирания, о которых Вы писали выше вряд ли способствуют расслаблению.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 21:07

Дмитрий Таль писал(а):
артур писал(а):
разминания как раз таки не расслабляют а тонизируют мышцу... а расслабление как нас учили за счет сильного растирания

Профессор, я с Вами не согласен. Разминанием можно добиться и расслабления. А грубые и резкие растирания, о которых Вы писали выше вряд ли способствуют расслаблению.

Тут уместно было бы объяснить почему.

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 21:14

Это эмпирические заключения. Объяснения оставляю теоретикам.
Хотя любые грубые воздействия активируют защитный механизм muscle spindles, который дает команду на напряжение моторной единицы.


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 22:23

да... я тоже так считал, что грубые растирания не способствуют, но так преподнесли в школе...
а по опыту своему я делаю конечно же не так....
поначалу поглаживание, потом точечное надавливание на брюшко мышцы или пальцес или локтем до расслабления мышцы и уж потом мягкие разминания...


рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 07:55

И так, если правильно понял вопрос, то он звучит так: какими массажными приёмами мы (массажисты) устраняем гипертонус мышц?
Хотя он ни как не вяжется с первым вопросом в этой теме: "Какова цель массажных манипуляций, если принять во внимание только состояние тканей."
Поробую ответить, хотя разговор очень похож на экзамен:
1. Необходисо придать пациенту положение тела с максимальным расслаблением мышй.
2. Определить причину гипертонуса (исклучаем пастозность) и если считаем необходимо снимать напряжение то начинаем:
из сегментарного массажа (на мой взгляд наиболее продуктивнее): приём "сверление", "надавливанеи", "пересикание"...
из классики: непреривыстая вибрация (лабильная или стабильная), поглаживание. Если гипертонус не очень сильный, то разминания: в очень медленном тепе, с нарастающей силой и продолжительное воздействие, постоянно чередуя с вибрацией.
по возможности сводим до минимума растирание и полностью искючаем прерывистую вибрацию.
3. Применяер растяжение мыщц, лучше всего здесь будет работать ПИР или ПРР. Если реч идёт о состоянии после инсульта, то необходумо применить "лечение положением" и фиксация.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 май 2007, 20:21

Сергей писал(а):
И так, если правильно понял вопрос, то он звучит так: какими массажными приёмами мы (массажисты) устраняем гипертонус мышц?
Хотя он ни как не вяжется с первым вопросом в этой теме: "Какова цель массажных манипуляций, если принять во внимание только состояние тканей."

Почему же не вяжется?
"Какова цель массажных манипуляций, если принять во внимание только состояние тканей".
Если принять во внимание гипертоническое состояние тканей, то целью массажных манипуляций будет снижение его до условно нормального.
«Каким массажным приемом будет на мнение коллег эффективнее бороться с данной ситуацией?»
Который наиболее эффективно будет бороться с гипертонусом =)
«Каким?»
Разминанием, точечным сверлением, компрессией коленом, долотом и пр бла-бла-бла. И чё вы не въезжаете, а экзаменуете нас как школяров…
Шутка.
Вернемся к теоретикам. Свойством живой материи является способность отвечать на раздражение чем? Возбуждением. И только возбуждением. Симпатической или парасимпатической нервной системы, нам счас без разницы. И тут выходит на первый план следующая задача. Как сделать так, чтобы гипертонус ушел? Как сделать так, чтобы возбуждение симпатической системы снизилось, и/или повысилось возбуждение парасимпатической системы?
Возбудить симпатику очень просто. Практически любое «вторжение» в организм воспринимается ЦНС как признак агрессии. Попытку внести изменения в существующую целостность.
Если посмотреть на организм в целом, и на работу его систем, то обнаруживаем в нем сплошные механизмы поддержания внутреннего и внешнего постоянства. Причем парасимпатика «на коне», когда внешний агент проникает через отверстия, т.е. сразу внутрь (пищевые отравления, вирусы, бактерии и т.п.), а симпатика, когда он «бьет» снаружи. К «внешним агентам, бьющим снаружи» можно в равной степени отнести:
травмы (удары, ушибы и пр), подскальзывания, даже без падения (короткое резкое движение на удержание равновесия). Если несколько общо, то длительное статическое напряжение (особенно в неудобных положениях), чрезмерное или несбалансированное динамическое напряжение. В равной степени, можно отнести сюда и чрезмерное психо-эмоциональное напряжение.
Все вышеуказанное («про внешних агентов, бьющих снаружи»), и проявляется в теле в виде тонически напряженных участков. Нужно сделать некоторое отступление. Если адаптивные механизмы организма (его функциональный резерв) оказывается достаточным, то на все эти «агенты» он начхал с большой колокольни.
Вернемся немного назад. Возбудить симпатику очень просто, надо просто немного встряхнуть организм в том месте, где мы хотим ее (симпатику) возбудить. Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно, особенно, если рассмотреть массажные приемы. Тогда кто неправ?
Конечно же не я =)
Почему?
Можно не отвечать, если это как-то задевает Ваши чувства или профессиональную уверенность. Я ставлю вопрос, потому что не успел набрать текст дальше.

ЗЫ: Я по прежнему, никого не экзаменую, и никого ни в чем не хочу уличить. Хотелось дискуссии, размышлений...
К практике тоже перейдем =)

ЗЗЫ: Для Алексея, земляка. Загляните, плиз, в личные сообщения.

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему