Так выскажите мысль а мы разовьем дискусию

---

Легкой жизни не обещали

Если я выскажу даже самую бредовую мысль, подкрепленную железобетонными аргументами, то дискуссии тоже не получится =)

---

www.flyhands.ru

умно....
глубоко копаешь коллега....

---

рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж

Наш коллега скромен.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Позвольте ,но как же может"бредовая"идея подкрепляться неоспоримыми аргументами .каламбур какой то!Хотели подискусировать о массаже,а получается урок психологии.

---

Акулина

Коллега, это шутка была =)
Легче, легче текст воспринимайте. А мысль была следующей, что если я выскажу аргументированные мысли, то дискусии тоже не получится. Все просто согласятся и все.

---

www.flyhands.ru

Спасибо ,коллега, за напоминание что кроме дел есть еще и здоровый юмор! А вообще то я из столицы юмора из Одессы!И с юмором всегда было все впорядке однако тут как то настолько сосредотачиваешься что даже несерьезное пытаешься обосновать!

---

Акулина

Следущая часть.

Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно, особенно, если рассмотреть массажные приемы.
Давайте рассмотрим. Точно подпадают под эти требования только ударные приемы (рубления, поколачивания, хлестания и пр.). Но в масаже они идут не как основные, а как добавочные приемы. На «соскальзывания» можно притянуть растирания, например, пересекания. И тоже, это не основной прием. Основной прием чаще разминание, а он не подпадает под динамически несбалансированные воздействия. Все приемы выполняются в размеренном темпе. В чем же фишка?
А фишка во времени. Во времени применения раздражающих факторов (именно так можно назвать массажные приемы). Дело в том, что всякое возбуждение не может длиться бесконечно. Рано или поздно, но происходит «уставание» или достигается порог максимального возбуждения. После которого нерв уходит «в анабиоз», стадию торможения и рефракцию. До тех пор, пока он снова не восстановит способность к возбуждению. Так суслик (или кто-то там) валится без дыхания в случае опасности. Это как раз стадия возбуждения переходит порог, после которого мозг отключается.
Ну, давайте вспомним, кому, что говорили про время воздействия. Или кто, что учил.
Вот можно еще добавить для памяти цитату Алексея из поста про его тест:
«Поэтому, я и ответил, что до 12-ти, так как общее время на массаж допускает проведение 12х0.5=6 минут точечного тонизирующего массажа…»
Никому это ничего не говорит?

---

www.flyhands.ru

Евгений, здравствуйте!
Что-то я Вас не пойму.
Вы берете ниоткуда странные постулаты и начинаете с ними спорить. А кто сказал, что вышеприведенное утверждение верно? Я нигде ничего подобного не встречал...
Я до сих пор не вижу предмета во всей этой дискуссии.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Думаю, у Евгения все логично. Рваные движения и т.п. будут стимулировать или возбуждать. Разминание чаще расслабляет, т.к. проводится размеренно и достаточно по времени. Я использую часто прием, когда воздействую на триггерную точку сильным однообразным давлением или слабым круговым движением, далее даю ей отдохнуть от моего воздействия и переключаюсь на другие области, а потом возвращаюсь и снова продолжаю. обычно точка при втором воздействии мягче.
Очень интересно наблюдать за напряженными точками на шее, когда человек лежит на спине. Вы подкладываете ладони ему под голову и пальцами массируете шею, выявляя триггерные точки. Если вы зафиксируете точку около 60 секунд она может расслабиться или совсем исчезнуть.

И если говорить о времени воздействия: если мы будем долбить в одну точку (любым приемом) длительное время нервная система рано или поздно затормозит.

Вот две цитаты из учебника по классическому массажу:

А какая техника предусматривает "рваный" ритм? Кроме джаза, конечно.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Смотрите в первой части, коллега. =)
Там было написано, откуда я это взял. Из физиологии нервной системы =)
Если там есть какие-то противоречия, то доказательно укажите на них. Вот и получится дискуссия. =)

---

www.flyhands.ru

Вот оно и есть противоречие, о котором я указывал. Почему тонизирующие (стимулирующие) массажные приемы имеют ритмичность, а физиология возбуждения симпатической нервной системы требует, чтобы его не было, чтобы он был "рваным".
Например, громкий, резкий неожиданный звук. Человек что делает? Вздрагивает всем телом! Резкая тоническая мышечная реакция.
Если звук станет ритмичным, т.е. происходить через короткие и равные промежутки времени, человек адаптируется и перестает вздрагивать мышцами, даже, если ему звук неприятен.
Вернемся к вопросу:

"Возбудить симпатику очень просто, надо просто немного встряхнуть организм в том месте, где мы хотим ее (симпатику) возбудить. Воздействия должны быть: ударными, «соскальзывающими» и динамически несбалансированными, т.е. условно «рваными» по ритму, темпу, глубине. Спорно? Спорно, особенно, если рассмотреть массажные приемы. Тогда кто неправ?
Конечно же не я =)
Почему?"

Однако я в своем выступлении уже ушел дальше =)
я предложил: "Ну, давайте вспомним, кому, что говорили про время воздействия. Или кто, что учил."

---

www.flyhands.ru

"Имя, сестра, имя" =)
Время, коллега, время?
Именно! Какое? Это не только праздный интерес. Я ответ знаю, но заодно хотелось узнать, владеют ли этим знанием коллеги. Дело в том, что года три назад, мне пришлось заново оформлять документы, т.е. проходить первичную специализацию по массажу в Областном Физкультурном Диспансере. У нас это самая "котируемая" школа. Каково же было мое удивление, когда я не увидел там ни одного упоминания о времени тканевой реакции на различные раздражения.
Хотелось узнать, это только у нас, или повсеместно?
Вот, кстати, потому и упоминал ответ Алексея на его тест:
«Поэтому, я и ответил, что до 12-ти, так как общее время на массаж допускает проведение 12х0.5=6 минут точечного тонизирующего массажа…»
В нем, косвенно указана его мысль относительно тонизируещего воздействия, которое должно уместится в определенное время. После него наступит фаза торможения. Значит им что-то про это говорили! Что? Кому еще что-нть говорили?
По поводу Алексея, сорри, коллега, но ответ неверный (по физиологии). Хотя может быть верным по тесту =)

---

www.flyhands.ru

Возьмите электрический вибромасажер, приложите к ладони, включите и изменяйте частоту вибрации. Вы почувствуете, что при определенной частоте пальцы "сведет", т.е. мышцы напрягутся. Это при равномерной вибрации. Все зависит от частоты.

В методике массажа при гипотонии, которую я изучал и применял, рекомендуется проводить массаж воротниковой зоны ритмичными движениями в течение 7 минут. В течение этого времени давление растет. Если продолжать воздействие далее, наступает утомление н.с. и снижение давления.

P.S. Евгений, извините за нечаянную резкость, которую я допустил в позапрошлом посте.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook