Текущее время: 17 ноя 2019, 15:51


На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 21:39 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Doktor писал(а):
А почему вы решили, что МФР сложен. достаточно иметь ч\развитое чувство перцепции - дистантное воспритие поражения, и на более низком уровне - чувство освобождения тканей. И все. построение схемы лечения проводится в зависимости от уровня овладения этой перцепцией. от начальных до продвинутых техник.
В ПК все основано на чувстве мышечного тестирования. однако требуется еще масса вспомогательных знаний.

Doktor.
Читая ваши посты про МфР , мне показалось, что вы описываете состояние внимание, которому сопутствует расфокусированный взгляд.
Я не ошибся?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонус мышц. Как определить что первично, а что вторично?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 23:09 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
я опять повторюсь - главное - перцепция. Перцептировать без внимния на пецептируемом объекте мы не можем. Расфокусированное внимание не позволяет перцептировать. Наша перцепция не должна быть оценочной. Поэтому важным является состояние пустоты (нейтральности) во время работы. Для того, что бы воспринимать объект или явление таким, каким он есть, без фантазий, представлений, без воздействия на него.
На самом деле организм пациента также оценивает окружающее и наше присутствие, отличающееся от его состояние пытается изменить под свои представления. Состояние пустоты позволяет нам не воспринимать воздействие пациента (если мы неизменны, но нас изменить нельзя). С другой стороны наша нейтраальность, пустота, невовлеченность в пациента позволяет организму пациента заметить свое отклонение и скорректировать его. Это и есть МФР и биодинамика. Нет мы конечно можем насильно изменить пациента, направив его изменения в нужную нам сторону. И это самый легкий путь. Однако при этом мы становимся подверженными риску измениться самим подстраиваясь под пациента. Часто это является сутью различных подходов в остеопатии, внешне похожих. Что бы препятствовать этому надо заниматься достаточно долго различными практиками восточными и самосовершенствованием. С другой стороны невовлеченность в пациента и состояние пустоты и неоценочная перцепция явления позволяет нам не углубляться в часто трудозатратные техники саморегуляции - если мы не изменены, то и регулировать нечего...


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 10:53 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6284
Stepanich писал(а):
Гипотоничная м-ца или гипертонична. Они обе теряют одну из двух своих функций- растяжение. Но обе они (одна укорачиваясь, другая сокращаясь) сближают м-у собой места прикрепления, натягивая фасцию, что приводит к деформации фасциальных отверстий в местах прикрепления, Где могут прикреплятся и другие м-цы, образуя таким образом ту или иную миофасциальную цепочку нарушений. У обеих в таком случае появляются тригеры. В этом случае можно провести тест на взаимовлияние, для того чтобы выяснить . с чем придется работать вначале. Одновременно нажать на обе тригерные точки. В первопричинном тригере боль остается , а во вторичном( компенсаторном) она исчезает.

Мышца поднимающая лопатку.....сколько не жми-боль остается..

#77

_________________
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонус мышц. Как определить что первично, а что вторично?
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 20:03 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5092
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Волна писал(а):
Мышца поднимающая лопатку.....сколько не жми-боль остается..

А зачем на нее жать? ))

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Пенза, Краснодар
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонус мышц. Как определить что первично, а что вторично?
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 06:42 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6284
....как говориться:"смотри пункт номер один"

_________________
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонус мышц. Как определить что первично, а что вторично?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2015, 03:08 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 19:43
Сообщений: 301
Ещё одну интересную для меня тему достаю из подвала 2010г.
Несколько ночей изучал, надеюсь заинтересует многих.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонус мышц. Как определить что первично, а что вторично?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2015, 08:49 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3820
Да, мышца, поднимающая лопатку - это прям серый кардинал.
Статейку мне наш невролог в свое время нашла: http://health-ua.com/pics/pdf/ZU_2011_Nevro_4/8-10.pdf

_________________
Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонус мышц. Как определить что первично, а что вторично?
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 14:32 
Модератор
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2007, 11:28
Сообщений: 1200
Откуда: San Francisco
Перечитал практически всю тему, хочу высказать свое мнение в силу своих знаний с позиции ПК о тонусо-силовом дисбалансе. Суммируя свои знания, так как нахожусь на первом году обучения.
1. мы определяем приоритетную зону, с помощью визуальной диагностики: определение нарушения оптимальной статики и динамики.
а.смещение региональных областей и открытия угла: с помощью анатомических плоскостей.
2. Мануальное мышечное тестирование для определения мышечной гипо и гипервозбудимости, кстати Алексей Григорьев в своем примере приводил нарушение связочных цепей и поэтому у него не складывался пазл. Работа со связочными и мышечными цепями имеет разный лечебный подход, и это уже совсем другая история, как говорит Леонид Каневский....
Несколько примеров:
А. при смещении грудного региона назад и совпадения открытия угла: слабое звено - мышечная гипотония на задней поверхности грудного отдела, а компенсаторно перегруженное звено (гипертонус) - в области живота
Б. при смещении шейного региона назад, возникает мышечная слабость в области задних мышц шейного отдела, а компенсаторно укороченные мышцы в области передней поверхности грудной клетки.
В. при смещении грудного отдела вперед возникает слабость мышц в области грудо-поясничного перехода, а компенсаторно перегруженное звено, будет в поясничном отделе позвоночника.

3. разные положения тела: сидя, стоя, лежа, флексионные или экстензионные тесты различных честей тела, наклон головы, туловища подьем руки или отведение ноги и.т.д. дают возможность определения восходящей или нисходящей дисфункции, определения компрессионых синдромов и.т.д.

Организм это многоликая система которая реагирует на физические, эмоциональные и химические изменения, - что отражается в триаде.

В лечении то же не все так просто.
У каждого врача свой подход и свои методы лечения. По моим наблюдения ПК имеет очень много общего с принципами восточной медицины, так как в Китае, а конкретно в акупунктуре много разных школ, а отсюда и много разных подходов лечения, но это не значит, что истинна одна, результат может быть достигнут разными путями, но одно правило я думаю верно, организм любит когда ему помогают, а не работают насильно. Обычно такой подход дает часто регрессию.
И ещё, оба метода, как ПК, так и принципы восточной медицины говорят:
а. когда болит верх - лечи низ
б.болит справа - лечи слева
в. болит спереди - лечи сзади
г. лечи сначала Инь, затем Ян - (это правило я описывал в разделе о дзэн шиатсу, конечно гипотоничный меридиан или дисфункцию труднее найти, чем гиперфункцию, которая более очевидна, но в том и заключается мастерство врача, чтобы найти причину, а не следствие, кроме того практически мы всегда воздействуем как на гипо, так и гипертоничные мышцы, приводя систему в гомеостаз (баланс), адаптируя ее к внешним или внутренним изменениям. Однобокое лечение всегда имеет отрицательный результат, также как однобокие диеты.

....возвращаясь к теме о триггерных точках:
например, часто в тех видах спорта когда спортсмен не включает мышцы стопы в движение: конькобежцы, фигурное катание, хоккей, возникают поражения периферического уровня имея несколько вариантов:
а. ТТ на уровне аппарата Гольджи
б. ТТ на уровне интрафузальных мышечных волокон
в. нестабильность мест прикрепления
г. фасциальное укорочение

и в каждом отдельном случае будет свой подход в лечении
Кроме того при мышечном дисбалансе мы должны учитывать работу всех 5-ти мышечных групп которые работают одновременно в силу нейрологического обеспечения: агонисты, антагонисты, синергисты, нейтрализаторы и фиксаторы и как говорит Людмила Федеровна, "если глава государства ослаб, на его место достаточно желающих - низы не могут, верхи не хотят".

ещё один важный момент в определении дисфункции, так как многие участники затрагивали на прямую, а иногда косвенно этот вопрос, это определение 5 видов дисфункции: мышечной, связочной, суставной, дуральной и висцеральной. Обратите внимание, что чаще чистой дисфункции не бывает, она во многих случая смешанная, особенно при сколиозах, это отдельная тема. Так как первопричины часто зависят от постродовых травм или нарушение спинального кровообращения в шейном и поясничном отделе, тогда приоритетной становиться дуральныя и висцеральная дисфункция, на фоне мышечного дисбаланса.


С уважением, жду ваших комментариев.

_________________
" Глубина нашей работы более важна, чем просто массаж кожи,
она затрагивает сердце и жизнь людей,
исцеление невидимых ран, которые мы несем через года
и иногда забываем что мы их до сих пор имеем"
Джуди МакКиннон


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика