Текущее время: 09 дек 2019, 21:43


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 13:50 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
IMargo писал(а):
Кратенько, чтобы не уводить от основной темы.


Ну а если длиненько что хотели бы спросить?

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 10:57 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 18:31
Сообщений: 15
Откуда: Бейрут, Ливан
Skype: lecytpme
Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии
Добрый день!

Модель правильно функционирующего организма с точки зрения психосоматического единства построена. Путей его достижения - не один. Лично я предпочитаю начинать с соматического - идеи не укрепленные жизнью тела - недолговечны. Психологическая проблематики может уходить вглубь на несколько поколений. А осознанная работа тела приводит к осознанной работе мозга в том числе по отношению к ранее усвоенным программам. Тренировки на пределах собственных возможностей - не обязательно - на выносливость - открывают новые резервы, снимают старые установки - как отжившие. Ну, и правильная работа с сознанием - тоже важно. Как говорит старая суфийская пословица: "Бог посадил нас всех в одну яму - но поставил несколько лесниц." Но путь это долгий.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 15:53 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 20:17
Сообщений: 793
Алтынбаев Зуфар писал(а):
IMargo писал(а):
Кратенько, чтобы не уводить от основной темы.


Ну а если длиненько что хотели бы спросить?

Длинненько в личку отправила ))


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 22:41 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
В гостях у Гордона врач, доктор медицинских наук, Дмитрий Шаменков об Осознанном управлении здоровьем. 25:43 Ссылка на видео в youtube.com

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 22:46 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Инновационные способы достижения целей. 1:29:04 Доктор Дмитрий Шаменков. Ссылка на видео в youtube.com

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 19:05 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Зуфар Ахматкарамович :) Давно здесь не был и давно не читал Ваших постов. Очень интересно.

_________________
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 09:48 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Сергей Ильич, я уже уходить собираюсь, а вы только пришли... Пишу помаленьку свои мыслишки по поводу и без...

Тему требуется, наверное, как-то логически завершить, акцентировать направление пути...


Центральная мысль этой темы о здоровье - наше здоровье в наших же возможностях. Мы можем быть здоровы. Для этого требуется лишь соответствующая мотивация. А дальше как Петр Кузьмич Анохин писал: Потребность в здоровье формирует мотивацию. Доминирующая мотивация возбуждает мотивациогенные центры мозга на осуществление тех действий и той деятельности, которые будут полезны для реализации потребности в здоровье - афферентный синтез отвечающий потребностям, принятие соответствующих решений и программ действий, акцептора результатов действий и т.д.

Только нужно иметь ввиду: Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привел вас к этой проблеме. (Альберт Эйнштейн)

То есть, глупо надеяться получить другой результат, делая одно и то же. Первое что нужно сделать на пути к здоровью, вот прямо самое первое действие - это сесть и успокоиться, и полчаса просто сидеть. Сидеть просто - это просто сидеть, при этом не сидеть и слушать музыку, не сидеть и смотреть телевизор, не сидеть и разговаривать. А сидеть.

Попытайтесь остановить череду безсмысленных действий прямо сейчас. Третий закон Ньютона - любое действие рождает другое, одинаковое по природе и обратное по направлению. Все наши безсмысленные действия возвращаются к нам же в виде колебаний среды, на который организм вынужден давать ответ.

Наша картина мира, наш чувственный мир создается нашими же "руками". Если от наших этих "рук" создается болезнь, то глупо надеяться получить другой результат, делая одно и то же. Нужно остановить производство и воспроизводство действий, приведших к болезни. Нужно остановиться. И сидеть в покое.

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 10:07 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Эту фразу: "Никогда не имей дела с бедными людьми!" — сказал мне когда-то один из мудрых китайских Учителей. А имелось в виду очень простое: бедность — это не отсутствие или нехватка денег, бедность — это ущербная психика, сформированная отсутствием денег.

С такой психикой человек непригоден для полноценного и творческого контакта, для жизни в радости — он способен только на разрушение и саморазрушение. Чем всю жизнь и занимается.

Бедность формирует зажимы, которые порождают страх за будущее. И этот страх заставляет психику бедного человека бегать по кругу: бедность формирует страх — а страх формирует реакции, заставляющие человека выбирать неверные решения. Из-за которых он и не может выйти из режима бедности.

Бедный человек со своей психикой проявляет свой страх и негатив везде: в контакте с окружающими, в воспитании детей (на которых бедный часто срывает собственное недовольство жизнью, т.е. последствия собственной ущербности). Ущербность психики бедного человека проявляется в любой реакции.

Суть бедности проста: постараться себя продать. Хоть кому-то, хоть за немного (но лучше, конечно, подороже). Именно поэтому бедные люди всюду лезут со своим мнением, и пытаются всеми способами (кроме правильных) привлечь к себе внимание. Потому что это основа их философии продажи.

Бедный не способен на благородство. Потому что благородство ему непонятно — оно не приносит выгоды, оно делается от чистого сердца и помыслов, а таких алгоритмов психика бедного не знает. Потому ему за благородством всегда видится скрытый обман.

Если вам приходилось иметь дело с бедными людьми, описанными в первой части, то вы могли заметить: эти люди полны страхом — а потому деструктивны.

Этот страх проявляется не в том, что они пугливо озираются — а в том, что любое начинание они оценивают с позиции: "Неё, у нас ничего не получится!" — и выкатывают список "вполне уважительных" причин, по которым не получится.

Для себя они правы: у человека с такой психикой действительно ничего не получится — потому что он сам себя очень активно тормозит. Но проблема контакта с бедными ещё и в том, что бедному страшно и одиноко в своём жалком состоянии — и потому он всегда пытается затянуть в своё поле и других людей — чтобы было не так неприятно.

Упрощённо говоря, богатые контактируют, чтобы увеличить возможности, а бедные — чтобы вместе жаловаться на жизнь, и на богатых.

Психика бедного человека не только черна — но и липка. Она способна гасить своими страхами многие светлые начинания — особенно тогда, когда богатый пытается помочь бедному выбраться из его бедственного положения. А бедный, вместо того, чтобы воспользоваться алгоритмами богатого, всеми силами упирается и сам — и ещё пытается затащить в своё болото и богатого. И нередко ему это удаётся, потому что богатый человек — это человек открытый, он искренне пытается помочь бедному, и верит в искренность его проявлений и слов. Не понимая, что большинство слов бедного — это самооправдательное нытьё.

(кого в терминах "богатый-бедный" коробит некая условная привязка к деньгам, подставьте вместо денег Дух, жизненная сила, энергия. Богатый Духом — бедный Духом. Богатый жизненной силой, наполненный ею — бедный жизненной силой).

Безопасно иметь дело с бедными людьми можно только в том случае, если у тебя есть переизбыток силы — который ты осознанно хочешь направить на помощь бедным. Где главная помощь — это не дать им денег или рассказать сладкую сказку о запредельных возможностях (к которым сам бедный не имеет никакого отношения — ему просто нравятся такие сказки) — а помочь бедному изменить его пораженческие алгоритмы. И учитывать, при этом: большинству бедных помочь может только волшебный пендель. Который выбьет их из болота своего саморазрушения.

Ну, а если такого переизбытка силы нет — не стоит и вписываться. Ну, кроме критических случаев.

Затягивание в своё болото бедными — это серьёзный вопрос. Пусть каждый посмотрит на своё окружение и проанализирует его: думаю, очень многие люди в вашем окружении окажутся часто ноющими, малоинициативными, деструктивными. Вы им делаете предложение за предложением — а у них только депрессия разной степени тяжести — который они вешают на окружающих. В т.ч. и на вас — пытающихся им помочь…

Так вот, это тоже психика бедного человека.

Бедный не любит трудиться (здравствуйте, сказки о волшебных палочках и их аналогах) — это не заложено в его алгоритмах. Он любит получать на халяву — потому что всегда переоценивает себя (психика-то функционирует ущербно) и считает себя исключительным, но пока недооценённым. А то, что это не подтверждается никаким фактами, психика бедного не видит — у него-то в мозгу совсем иные картинки, далёкие от реальности.

Словом, каким бы бедный себя не видел — но он полон комплексов. Признаки бедного человека:

зажатость;
не любит отдавать и очень мучается, если отдавать приходится;
во всем ищет личную выгоду;
не способен видеть целостную картинку ситуации — видит лишь свои интересы в ней;
преизбыточно много думает. Ну, ещё бы — ведь ему надо избавиться от бедности;
судорожно держится за своё — даже за старое-дряхлое;
любит копить и устраивает склады — про запас, вдруг когда-то понадобится, а не хватит (вечный червячок);
очень мнителен;
очень подозрителен — ведь он уверен, что его все хотят обмануть, и лишить его "богатств".

Ну, и т.д.

Словом, хотите быть здоровыми, радостными, активными, творческими: "Никогда не имейте дела с бедными людьми!" И (ещё раз) помните: бедность не имеет ничего общего с нехваткой денег!

Читать далее: "Никогда не имей дела с бедными людьми!". Статья. Психология личности. Самопознание.ру http://samopoznanie.ru/articles/nikogda ... z2kssc5EdB

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 18:22 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Зуфар Ахматкарамович, ну если еще не совсем ушли, и если есть желания общаться - рад буду с Вами философствовать :)

_________________
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 18:27 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Иногда поразительно как мы похоже рассуждаем. Возможно потому, что в нашей логике присутствует системность тибетского мировоззренческого концепта здоровья. Факт внешнего, как следствия внутреннего, и системное взаимоотношение одного и другого между собой и миров, в плоскостях телесного душевного и духовного (или сознательного).
Вот ссылка
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Как раз беседа была мною начата именно под фотографией предлагающей сначала остановиться, а потом, после паузы, думать о коррекции пространства.

_________________
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 18:54 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Смотрю, вы, Сергей Ильич, и фейсбук освоили, а я так и добрался до этих премудростей.

Как раз вчера имел с сестрой разговор чем-то пересекающийся по мысли с мыслями в вашем разговоре на ФБ. Но немного с разными полюсами.

Сестра у меня клинический психолог, расстановщик по методу Б. Хеллингера и разговор возник про мотивацию. Сестра говорит, что люди к ней приходят не мотивированные на изменения, так как не могут сформулировать свой запрос. Я же ей в ответ, что как раз у твоих клиентов есть мотивация, если они собрались и пришли на прием к тебе, значит они поняли, что нужно что-то менять в своей жизни, потому что им плохо и они хотят в своей жизни каких-то изменений, чтобы стало хорошо. Мотивация есть. Но нет запроса и у этого причина одна - они не могут оценить степень своего состояния.

Неспособность оценить ситуацию и привела их организм к проблемам. И этот когнитивный диссонанс и лежит в основе не способности сформулировать конкретный запрос.

Так и у клиентов СПА. Они понимают, что им плохо. Кто-то идет в СПА, при этом имеют определенный информативный багаж про СПА. Да, они мотивированы на какие-то изменения в своей жизни, но, не зная возможности СПА, не могут сформулировать свой запрос. И в большинстве своем СПА не может дать того, о чем заявляется в информативных проспектах. То есть, это мое мнение, СПА может перевести проблему клиента в иную плоскость, изменив какие-то параметры оценки окружающей среды, но не сможет изменить его самого. У СПА нет инструментов устранить динамические стереотипы, в том числе и эмоциональные стереотипы.

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 19:53 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Да, освоил :) Очень интересная социальная площадка. Да форум совсем скис. Так что как всегда в жизни - мотивация, как системный вектор, наложилась на обстоятельства, сформировав действительность, которая корректирует мотивацию, которая накладываясь на обстоятельства формирует действительность :)

_________________
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 19:57 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Люди разные. И стабильность их разная, и склонность к тем самым изменениям разная соответственно. Поэтому сказать что люди не мотивированны было бы мне кажется не верно. Ведь они уже пришли - значит они уже сделали выбор, а он всегда в той или иной степени мотивирован. Другое дело что путь который нужно пройти с точки зрения врача совсем не обязательно принимается в полной мере пациентом (клиентом). И тут ключевым моментом становиться понятие нормы, т.е. понятие того, что есть индивидуальное здоровье.

_________________
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 20:07 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Особенно это проявляется именно при профилактических мероприятиях. Хотя и там в полной мере речь идет о терапии. Что не парадокс, конечно :) Уверен Вы понимаете о чем речь.
Но именно там, где задачи невозможности самостоятельного возвращения в конституционную относительную норму уже стоят, но это все еще воспринимается только как усталость или упадок сил, вопрос о формировании понимания состояния нездоровья становиться первостепенным. Но сначала нужно снять вязанку :) Т.е. создать опыт. А потом вместе формируя новое пространство осознавать его.
Где здесь основа мотивация? Осознание. Откуда взять? 1. Информация, которую нужно донести, и которая примется им как верная. 2. Сформировать опыт, доказывающий правоту. 3. Прояснить перспективу, как системное пространство, как связь вчера-сегодня-завтра. Т.е. мотивация изначально рождается из осознания.
На первый порах она может быть не ясной, как просьба организма об отдыхе :) Или боль. Что суть первого.

_________________
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь к здоровью в концепциях нормальной физиологии.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 20:08 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Зуфар Ахматкарамович, я рад Вас видеть :) На ФБ я там во всякие игры играю :) Буду очень рад Вас видеть и там.

_________________
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика