Текущее время: 24 апр 2024, 11:15

Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2011, 11:33

Спасибо огромное Вам, Владимир, и всем коллегам пишущим и отмалчивающимся. Я просто польщён такой оценкой.Удачи :!:


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2011, 12:48

Genocan писал(а):
Псковитянка писал(а):
А вы когда нибудь спали на надувном матраце?Через неделю простого лежания придётся каждый раз подкачивать. Если найти только очень качественный и дорогой....А так это конечно идея--ты тело вниз. а оно к тебе обратно возвращается,прямо подпрыгивает.

Спал, конечно, и подкачивать на единицу времени в 20 минут или 40 это для меня не проблема, с лёгкими пока все ОК. Тут проблема теперь в том , как удержать от ёрзания по столу всего матраца. Наверное надо бортиками массажный стол обшивать. Он у меня складной стандартный от фирмы Solaria (http://www.solaria.es/productos-id5.html), только старого образца 3-х летней давности шириной 70 см + имеются дополнительные поддержатели рук - это с прицелом на тучного европейца(я живу в Испании). Ножки я ему раньше уже укоротил(там раздвижная телескопическая система - трубка в трубке с фиксатором), чтобы возвышаться над клиентом и давить всем телом, а не руками.Теперь опять пилить с учетом высоты надувного матраца. Короче, твори творец и будешь молодец! Спасибо Киссельгофу заразил, что и в рифму стал писать... :D Ну и вопросик вдогонку.
Как вы, Владимир Ильич, регулируете дыхание при форсированной нагрузке? У меня выработалась привычка контролировать выдох, все внимание на выдох, идущий в ритм каждому движению. Короткое движение - выдох, длинное движение и выдох подлиннее.Об вдохе не думаю, он получается автоматически, как не важно, благо отверстий для этого на теле хватает. Иногда, когда клиент задерживает своё дыхание и тем самым сдерживает напряжение, я делаю выдох громкий, что бы слышали и тоже со мной в такт ВЫДЫХАЛИ. Заметил, так легче переносят нагрузки,сразу расслабляются и сам, как паровоз, работаешь долго не уставая. Но здесь уже не до разговоров во время форсированного массажа, не знаю как так у маэстро Киссельгофа получается, еще и с анекдотами? на автопилоте что ли? По мне, это отвлекает и сбивает, а клиента музыкой почтую (http://www.gennadij.pavlenko.name/mysic - здесь её на любой вкус.) :!:

Насчет такого раскладного стола-трансформера. Из практики.
Не доверяю я таким складным конструкциям. Там, где много составных частей - там всегда неустойчиво, слабо и скрипит.
Нет ничего лучше простой сварной металлической конструкции. Монументальной, фундаментальной, которая не качается и не скрипит. Терпеть не могу скрипа. Там, где сложно, где много раскладных составных частей - там всегда что-то трется и противно скрипит
Так что тут надо искать компромисс между функциональностью, надежность. и комфортом

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2011, 13:39

Да, это понятно, Владимир, что конструкция должна быть надежной, по всей видимости стационарной, Поэтому и ждем Вашего комьютерщика с чертежом,,,,, может ему надо ускорение придать? А пока это я пробую дома, пристреливаюсь так сказать.
Ещё вопрос. Тут моя половина( мой првый клиент по силуэт-массажу) спрашивает, какой совет по питанию дает Киссельгоф своим клиентам, приступившим к силуэт- массажу. Что можно есть , а что нельзя? Знаю, что вопрос глупый, да и Вы писали, что клиентки "сами с усами". Но все-таки...
С уважением.


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2011, 16:14

Genocan:"...первый клиент по силуэт-массажу) спрашивает, какой совет по питанию дает Киссельгоф своим клиентам, приступившим к силуэт- массажу. Что можно есть , а что нельзя? Знаю, что вопрос глупый..."
Гы-гы, бу-га-га :lol:
Наши с вами посетители сами проконсультируют на все диетические и диетологические вопросы хоть кого и хоть как. И дадут самые толковые рекомендации на любом уровне.
Но я перевожу такие разговоры на простой русский язык:
Какие рекомендации? - Перевод:"А могу ли я жрать от пуза все что угодно и не приколочено, раз я мучаюсь на силуэт-массаже?"
Некоторые уже на процедуру приходят с тортиками, чтобы тут же пожрать приготовленный десерт с сознанием заслуженного вознаграждения за страдания и мучения
Ответ короткий и однозначный:" Нет!!!!"

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2011, 13:51

Привет всем! В Европе август - пора отпусков, думаю, что и в России тоже. Поэтому Всем желаю приятного отдыха!
Ну а кто на "вахте" - терпенье и труд все ж... перетрут.
Прошёл месяц, как я начал пробу с силуэт-массажем. :Bravo: Пока клиент один, всегда под наблюдением и доскональными опросами. Сегодня сделал замеры, хвастаться особо и не чем, наверное точно было кем-то подмечено, что при этом методе худеет сначала массажист, а потом массируемый. Однако мои достижения такие:

обхват плеч - минус 2см
плечо - минус 2см
талия - минус 2,5см
обхват в бедрах - минус 1см
бедро - минус 1,5см


Я и не настаивал на замерах, просто ради спортивного интереса, она сама почувствовала изменения. Но цифры могут указать на те места, где надо поработать больше ( не так ли, Владимир?). Конечно, я вижу изменения и самой кожи (пропадает "апельсиновая корка", все подтягивается и выпрямляется). Гиподерма значительно размягчилась, разбились и значительно уменьшились комки жировой клетчатки. Клиент сам уже просит увеличивать нагрузку, т.е. переходить от адаптационного периода к рабочему. Надо отметить, что особой диеты она не придерживалась, все в норме, без переедания "всего того, что не приколочено..."
Стараюсь закрепить технику выполнения приемов, здесь живот и талия на первом месте у меня по освоению. На других областях тела еще надо поработать над техникой. По времени тоже, не всегда укладываюсь в 20мин., приходится добавлять. Думаю, с опытом и практикой это решить.
Удачи! :!:


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2011, 18:15

В нашем деле один месяц - не срок. Конечно, хорошо, что в течение первого месяца пошла динамика
Но, вообще, наше дело длительное, долгое, муторное, небыстрое. Но если сразу пошло, то и хорошо пойдет в дальнейшем. Это надо определить жестко.
Если не пошло сразу - и в будущем ничего не получится.
То, что проводится антропометрия -это хорошо
Но сантиметр - дело вкуса
А вот одежда - совсем другое дело
Но в любом случае хочется задокументировать работу, поставить ориентиры.
Это всегда интересно
Я тоже сейчас вернулся к этой практике, чисто из спортивного интереса.
Пока что за текущий месяц реальные прогнозы делать рано

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 00:15

Так-то оно так, задача не из легких, я Вам скажу.... И возвращаясь к началу-начал, тут действительно только с мотивированным клиентом можно рассчитывать на успех. А вот размер (объёмы, вес и т.п.) клиента, наверное, тоже будет увеличивать продолжительность рабочего времени? И ещё мысли вслух: было время , я как то размышлял над созданием некой математической формулы. Ведь есть разница между тем , кто весит 55 кг и 105 кг...? :?


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 04:35

Результат зависит от того, как активно удается проработать намеченную зону. Если объем небольшой, то наверняка можно качественно и энергично его проработать и рассчитывать на результат. Чем меньше объем - тем больше воздействие и лучше результат.
По мере увеличения объема сил и времени на его обработку уходит гораздо больше. Соответственно, качество обработки уменьшается, и возможность хорошего результата снижается. С небольшим объемом можно работать достаточно уверенно и гарантированно, а с большим объемом и сил уходит больше, и гарантий меньше.
Это очевидно. Теперь рассмотрим : 55 кг и 105 кг.
55 кг - то есть нет лишнего веса, обрабатываемый объем, конечно же, небольшой, и речь тут идет о некоторых недостатках фигуры, которые мы наверняка можем ликвидировать. То есть это - типичный случай коррекции фигуры.
105кг - это речь идет об ожирении, поскольку совершенно очевиден чрезмерный избыток веса.
Ожирение ручным массажем не лечится! Еще никто собственно от массажа не похудел!
Тут другие методы лечения - диетические ограничения + физическая нагрузка. И только третьестепенным фактором можно добавить массаж. Это однозначно и бесспорно. Это тут же следует проговорить с потенциальным клиентом. Если человек принимает объяснения - то уходит без разочарования и без озлобления на специалиста. Если же после этих прямых и откровенных объяснений человек все же решается посещать массаж и настроен на решение проблемы ( опять же мотивация ) - то тут надо помогать, стараться, подбадривать, активировать клиента и работать не жалея рук ( но это крайне редко)
То есть зависимость где-то в этом диапазоне, тут можно и график построить
И в любом случае - все субъективно и индивидуально

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:24

На счет прогнозов, давно слышал такую мысль, что у каждого человека существует паспортный вес, которого вполне реально придерживаться до пожилого возраста. Это то, как он выглядел примерно в 16 лет. Если девушка решила изменить свою фигуру, то её пожелания должны отталкиваться от её паспортного веса (если не все сильно запущено). Если , к примеру, в 16 лет она выглядела "пышкой", то моделью ей стать вряд ли удаться.
Ну а на мой взгляд, что бы делать определенные прогнозы надо многое учитывать - состояние внутренних органов, эндокринной системы и так далее. И чем женщина старше, тем больше это надо брать во внимание.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 17:21

Все это так. Но мы тут рассматриваем гораздо более узкий промежуток. То есть не от 16 до, скажем, 36, а в течение примерно одного года, или, самый короткий случай, полугода ( я говорю о реальном)
Конечно, принимаются во внимание конституциональные особенности, тип телосложения, предполагаемый гормональный фон ( насколько предположительный, как мы можем предполагать, и искусственный - я имею ввиду контрацептивы и назначаемые в лечебных целях гормоны), разумеется, возрастной фактор. Это базисные параметры.
Потом надо рассматривать пищевое поведение, пищевые пристрастия, настроенность на решение проблемы ( я говорю о мотивации). Все эти параметры позволяют судить о возможных перспективах коррекции фигуры.
И опять тут придется вернуться к локальному определению проблемы. Придется вернуться к субъективной оценке проблемы, решить, это - локально и поддается ликвидации, или это генералзованная проблема ( я имею ввиду проблему ожирения)
Все эти вопросы приходится решать быстро, посоветоваться не с кем. Только предварительный свой собственный визуальный осмотр, только собственные ощущения ( какая фактура тела - рыхлая?...резиновая и плотная?...), как выражена проблемная область. Плюс психологические факторы - реально хочет человек решить свои проблемы или хочет перегрузить их на специалиста? Сесть ему на шею и свесить ножки ?
То есть все эти многочисленные разноплановые факторы массажисту приходится решать тут же, моментально, на основе своего опыта и интуиции......
А какая-то математическая закономерность конечно существует

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 05:23

В качестве примера можно привести результаты, которые привел Genocan, а также наблюдения:
обхват плеч - минус 2см
плечо - минус 2см
талия - минус 2,5см
обхват в бедрах - минус 1см
бедро - минус 1,5см

Я и не настаивал на замерах, просто ради спортивного интереса, она сама почувствовала изменения. Но цифры могут указать на те места, где надо поработать больше ( не так ли, Владимир?). Конечно, я вижу изменения и самой кожи (пропадает "апельсиновая корка", все подтягивается и выпрямляется). Гиподерма значительно размягчилась, разбились и значительно уменьшились комки жировой клетчатки. Клиент сам уже просит увеличивать нагрузку, т.е. переходить от адаптационного периода к рабочему. Надо отметить, что особой диеты она не придерживалась, все в норме, без переедания "всего того, что не приколочено..."
Итак, ключевой вывод: "......цифры могут указать на те места, где надо поработать больше"
Тут скорее можно говорить о попытке математического моделирования работы массажиста и прогнозирования работы
Кстати, результаты, объявленные Genocan - замечательные и многообещающие

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 05:48

И следующее. Часто обращаются за коррекцией фигуры и ликвидацией целлюлита худые астеничные узкокостные особы, которые страдают от "апельсиновой корки" и прочих "ужасных" дефектов фигуры, которые их "просто бесят". Объективно мы видим кости, обтянутые кожей. Разумеется, на таком тощем материале показать результат невозможно, ибо убирать нечего и работа изначально обречена на неудачу.
Другой вариант: обращаются крупные, ширококостные особы с хорошо выраженной жировой( плотной, резистентной, упругой) и мышечной тканью. Жир и мышцы являются неотъемлемой и естественной особенностью такой фигуры, притом и ширококостный костяк образует каркас, который и держит эти размеры. Шансов для силуэт-массажа тут тоже нет, и пробовать не надо.
Перспективными для работы являются случаи, когда изначально была стройная фигура, которая по каким-то причинам "расплылась" и налицо выраженные и очевидные излишки тканей и веса. Эти излишки свободно пальпируются ( иногда их можно захватить полную ладонь), и фактура тканей мягкая, рыхлая.
Вот тут-то можно блеснуть и показать рекордный результат!
Полагаю, именно о таких случаях и идет речь о математическом моделировании нашей работы. Конечно, было бы неплохо иметь такую формулу для прогнозирования результата и длительности работы ( хотя бы приблизительно). Но это возможно только при большом статистически достоверном объеме антропометрических измерений на протяжении достаточно длительного времени ( полагаю, нескольких месяцев) , обработке и анализе полученных данных
К сожалению, на сегодняшний день это желание можно отнести в категорию фантастических, ибо ни у кого из нас нет достаточной возможности набрать такую группу и провести исследование.
Это под силу какому-нибудь институту, клинике или исследовательскому центру.
НО официальной медицине решение таких проблем, по-видимому, неинтересно

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 11:18

И, разумеется, нельзя не согласиться с Кожемякой:
"Ну а на мой взгляд, что бы делать определенные прогнозы надо многое учитывать - состояние внутренних органов, эндокринной системы и так далее. И чем женщина старше, тем больше это надо брать во внимание."
Целиком согласен
Конечно, работать гораздо перспективнее с молодым пластичным возрастом 20-30 лет. В этом возрасте все биохимические процессы идут гораздо быстрее и можно ожидать более оптимистичного прогноза. Единственно, в этом возрасте работа сбивается из-за искусственно создаваемого гормонального фона ( контрацепция, лечение гинекологических проблем гормонами)
С категорией после 40 ( обычно до 60 ) лет работа замедляется и не дает таких выраженных результатов по естественным причинам, и физическое воздействие не может быть таким активным и агрессивным ввиду возрастной слабости подлежащих тканей. То есть приходится работать очень осторожно, мягко, неспешно, что отражается на конечном результате
И еще раз - все сугубо субъективно и индивидуально

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 12:18

В начале 90-х я работал в небольшом медцентре по корекции фигуры.Как раз тогда пошла вторая волна эмиграции и все покидающие Родину желали избавиться от лишнего веса и скинуть несколько размеров одежды.Из специалистов работали-эндокринолог,иглорефлексотерапевт,диетолог,массажисты,инструктора методисты по аэробики и аквааэробики и банщики.Результаты были очень впечатляющие.По поводу массажа-обязательно был лимфодренаж,а так же методичный и нудный массаж пжк и кожи всего тела,когда захватываете кожу и прокатываететее на 5-10 см несколько раз до гиперемии,а затем этот же участок делите на более мелкие и начинаете перетирать складку за складкой и так практически по всему телу,в туалет срывались прямо с массажного стола.Курс массажа строился-день лимфодренаж,день массаж пжк,третий общий расслабляющий,четвертый лимфодренаж плюс медовый и тд.И все на фоне других процедур.В таком комплексном подходе результаты были великолепные.С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 08:41

Прекрасный пример по-настоящему продвинутого комплексного подхода к проблеме коррекции фигуры приводит DRAVES:"Результаты были очень впечатляющие.По поводу массажа-обязательно был лимфодренаж,а так же методичный и нудный массаж пжк и кожи всего тела,когда захватываете кожу и прокатываететее на 5-10 см несколько раз до гиперемии,а затем этот же участок делите на более мелкие и начинаете перетирать складку за складкой и так практически по всему телу,в туалет срывались прямо с массажного стола.Курс массажа строился-день лимфодренаж,день массаж пжк,третий общий расслабляющий,четвертый лимфодренаж плюс медовый и тд.И все на фоне других процедур.В таком комплексном подходе результаты были великолепные."
Наверное, именно так надо стремиться работать с клиентом в идеале.
И еще: обратите внимание,как DRAVES описывает массажную технологию, принцип тщательного форсированного механического воздействия участков тела с последующим сильнейшим мочегонным эффектом ( для меня это достоверный признак качественной проработки тела)
К этому следует стремиться

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуЭта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.