Согласен, Андрей, тема действительно вышла за рамки именно Холистического массажа, как названия определенного метода.
Да, наверно, можно перенести в тему более подходящую для СПА и фантазий по этому поводу. Впрочем, можно и не переносить, а я могу просто продублировать пост там. И продолжение разговора, если таковое состоится, можно уже продолжить там:
viewtopic.php?f=69&t=2304&start=2745

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

После технических проблем с сайтом некоторые посты стерлись. Но они сохранились в другом месте Поэтому восстанавливаю пару последних постов.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Галина, Вы верно поняли идею Умного СПА. Вектор, в пространстве, описанном четкими законами, основанными на традиции ТТМ.
Элементы системы – разнообразие инструментов внешней терапии из разных традиций, но согласующихся с идеей трех физиологических энергий, при этом все в определенной эстетики СПА.
Ключи и коды - традиция ТТМ. Впрочем, не только, конечно. Речь ведь идет об интеграции. Здесь и Прикладная Кинезиология, знания западной классической медицины и техники воздействия. При этом используются знания разных техник и методов воздействия, от Гуа ша до музыкотерапия и цветотерапии. Да много чего интегрировалось за это время. Главным является обоснованность того, что интегрируется и соответствие этого всей системе.
Передаются знания, и это, совершенно согласен с Вами, важно чрезвычайно, лучшими носителями этого знания. Есть определенный формат встреч, где знания эти обсуждаются, интегрируются и опробуются. Иными словами от мозгового штурма до реализации и принятия конечного продукта. Называется это: интеллектуал клуб Умное СПА Находится он в пространстве предприятия, где фантазии эти реализовываются в конечную идею для потребителя.
Духовный воин, мужественность... Не очень понял, в каком контексте Вы об этом заговорили, и не знаю в какой теме это обсуждалось.
Была такая тема обсуждения - Духовное СПА. Или Вы что-то другое имеете ввиду?

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Впрочем, это тоже посты не совсем из этой темы
Но как завершение и восстановление утраченного, перед тем, как продолжить в другой теме

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Добрый день всем.
Хочу ответить на некоторые вопросы (из «пропавшего» кое-что успела прочесть в пятницу).
Сергей, Вы поняли верно. Говоря о первоэлементах, я имела ввиду именно духовный аспект. Также хочу отметить, что несмотря на то, что мы начали с простого – обычной техники, в результате диалога постепенно подошли к более сложному, тому что лежит за техникой - ее основам (надеюсь, эти вопросы мы тоже сможем обсудить через некоторое время).
Думаю, надо согласиться с тем, что при обсуждении метода всему должно быть место: и технике, и философии (концепции), и примерам, «мягкому» и «твердому» (или сильному). Особенно в том случае, когда методы относятся к междисциплинарным подходам, истоки которых лежат в других культурах.
Мне показалось, что речь идет не столько о методе, а сколько о том, как диалог о нем поможет развиваться, будь то массаж, СПА, психология, поиск причин психосоматических расстройств или что-то иное (тому, что лежит за пределами объективного или за пределами имеющегося личного опыта).
Андрей, как это для Вас?

Алена, действительно «мягкость» в эффективности, выглядит сомнительно. Не очень привычно для западного подхода. Я первоначально с трудом могла в это поверить, начала практиковать лишь через полгода, когда появились пациенты с соматическими расстройствами.
Все же есть некоторые объективные вещи, которые помогают оценить состояние подхода на настоящий момент: публикации, ученики, внедрение. О книге я уже говорила (15 тыс. экз.), около 20 публикаций в психологических, медицинский, физических, культурологических журналах как у нас в стране, так и за ее пределами. В Петербурге среди тех, кто прошел обучение доктор наук, проф., зав. кафедры клинической психологии (Университет им. Герцена) Ананьев Виктор, канд. наук, зав. кафедры психологии (Университет МВД) Пряхина Марина. Среди внедрений: Университет МВД, клиника «Мастерская Здоровья» (первоначальная специализация - опорно-двигательная система). Это про серьезность и развитие метода в С-Петербурге. Студентами курсов стали психологи, массажисты, косметологи...

Относительно понимания (диалога), хочу привести две позиции, которые считаю важными. Их сформулировал проф. Ю.М.Лотман в семиотике (основными вопросами семиотики являются, во-первых, ее отношение к вне-системе, к миру, лежащему за ее пределами, во-вторых, отношение статики к динамике). Поскольку медицина и психология – часть культуры. То ей тоже свойственны эти этапы.
П е р в а я позиция.
Идея, лежащая в основе рассуждений Ю.М.Лотмана достаточно ясна: ни один язык или система не обладают полнотой знаний о мире, и как следствие - для отражения запредельной реальности или более объемной, необходимо более одного языка или их совокупность. При этом неспособность одного языка охватить мир не является недостатком, а диктует необходимость другого» (другой личности, другого языка, другой культуры). Этим «другим» могут являться чужие тексты, знания; но также нечто внутри данной традиции, оцениваемое как культурно «несущественное» (периферийное).
Первоначально происходит обмен, переводы, адаптации; затем поиск корней, кодов собственной культуры, и уже потом транслирование их вовне.
Движение идет в разных направлениях, эти потоки непрерывно пересекаются и взаимодействуют, и в реальных ситуациях эта схема может быть реализована не полностью.

В т о р а я позиция
Ценность передаваемой информации находится не в обмене простым (понятным), а более сложном (менее переводимым). При одинаковых кодах ценность информации минимальна. Безусловно, обмен возможен лишь при наличии общего.
Это не исключает обмена простыми техническими приемами и т.п.. Напишу, как во время массажа за счет простого, мы идем к сложному (обмену культур). Прикосновение в массаже, ритм – это тоже определенная система и язык.

Надеюсь, что специалисты из Израиля (Ариэль и Дмитрий) смогут принять участие и рассказать об Оцмат Аракут. Я, честно говоря, не знала, что такие семинары проходят у нас в Петербурге. Интересна продолжительность цикла. Можно ли получить программу обучения?
Также очень интересует это «СВОЕ» и естественная среда.

Галина Федорова
Мне представляется все же, что Холистический массаж и ваше его развитие, если рассматривать его всерьез, скорее дополнительный инструмент для психотерапевта, владеющего и другими методиками. Применение его другими специалистами больше похоже на забаву или как бонус щедрому клиенту. Действительно больной с психосоматикой пойдет все же не к массажисту и ортопеду, владеющими отдельными приемами воздействия на психосоматику, а к психотерапевту.

А попытка распространить ХМ на всевозможные области медицины вряд ли увенчается успехом. Если бы вы стали приводить примеры успешного применения ХМ в психосоматике и при различных синдромах и описывать конкретные приемы, поверьте, это было бы интересно для многих даже ради расширения кругозора и лучшего понимания возможностей массажа. А обильная реклама кроме раздражения ничего не вызовет

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Алена, психосоматические расстройства - достаточно серьезные заболевания. Всегда лучше обращаться к специалисту, об этом я написала в самом начале.

Все же существует множество других менее глубоких (значимых) блоков тела, определяемых соматическим и психологическим состоянием человека, с которыми может справиться массажист исходя из этого подхода. Почему (за счет каких механизмов) полезны некоторые движения и приемы я обязательно напишу. Это я уже пообещала.
Примеры, как правило, занимают достаточный объем, не знаю, принято ли это здесь??? Описывая психосоматические расстройства, мы невольно коснемся глубины... и будет ли это в тему? Как вы полагаете? Есть ли такой опыт на этом форуме? где можно посмотреть примеры таких описаний (я еще не так хорошо ориентируюсь)?

Кроме того, на сколько я понимаю, сайт и форум предназначен не только для массажистов... и не ограничены темой массажа.
Распространить на всевозможные области медицины ХМ невозможно, да и не нужно. Никто не ставит такой цели.

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Alena иногда Вас слушать одно удовольствие

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Вы совершенно верно поняли канву разговора, Галина. Меня интересовал не сам Холистичекий массаж, а психосоматический подход, во-первых, и использование вибрационных техник, во-вторых. Предложенное Дмитрием Талем массажные манипуляции интересны, конечно, тоже, как вибрационная техника. Но психосоматика не должна потеряться за разговором о вибрациях. Именно поэтому на собрание клуба приглашены не только авторитетные специалисты массажа, но и специалист по психосоматике. Кстати, кого бы Вы назвали из авторитетных специалистов в этой области, проживающих в Москве?

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Практические рекомендации
Небольшие рекомендации (ДВИЖЕНИЯ, РИТМ, ТЕМП, последовательность), которые Вам позволят попробовать движения холистического массажа. (Далее я опишу, что стоит за этими движениями и вибрациями, как вы можете использовать их в своей практике).
ДВИЖЕНИЯ в холистическом массаже
Основными в холистическом массаже являются раскачивающие и вибрационные движения. Все они выполняются мягкой раскрытой ладонью в определенном ритме и с разной амплитудой. Исключением являются некоторые позиции, где вы держитесь пальцами за определенные участки тела - например, при массаже лица или пальцев пациента.
При раскачивании тела главная роль отводится большому пальцу и основанию ладони, в это время остальные пальцы не столь активны. Движения только с помощью пальцев могут вызвать у пациента неприятные ощущения толчков и подталкивания.
Ритм
Нахождение правильного ритма - это самое главное и самое сложное. Вы поддерживаете ритм во время всего сеанса и меняете его в соответствии с реакциями тела. Он подбирается исходя из того общего пространства, которое создается между Вами. Чтобы не внести своего личного ощущения, не реагировать на реакции пациента, Вам необходимо быть несколько отстраненным (тепло отстраненным) и центрированным на себе.
Как узнать, что Вы нашли правильный ритм? У каждого человека есть собственный ритм, своя амплитуда, собственная скорость, с которой тело возвращается к вам после каждого покачивания. Если ваши руки все время на месте и готовы встретить тело, оно будет двигаться непрерывно и гармонично, как маятник. Если же вы медлите, когда оно возвращается к вам, то возникает остановка, и ровный ритм нарушается.
В колебательном движении должно участвовать все ваше тело целиком до самых ступней. Создавая ритм лишь с помощью рук, вы будете просто трясти пациента, а не раскачивать его целиком. Как вам об этом узнать? Если ваши ноги совершают колебательные движения, и тело движется в едином ритме, значит, в массаже оно задействовано полностью. Наличие мельчайших вибраций на отдаленных участках будет свидетельством того, что движение происходит во всем теле.
Ваша задача - придать ритм телу целиком, независимо, от того, с какого участка вы начинаете массаж. Раскачивая, например, ступни, вы следите за тем, чтобы ответное движение возникло во всем теле, с ног до головы. Это поможет вам сразу же заметить неподвижные, или «замороженные» участки (блоки), не отвечающие на раскачивание.

Из книги «Холистический массаж» Федоровой Г.М., Бажуриной Г.М.

Темп
Темп – это скорость выполнения элементов массажа, т.е. ваша скорость, с которой вы передвигаетесь вдоль тела. Темп очень важен, поскольку напрямую связан со степенью расслабления пациента. Если массажист будет быстро передвигаться от одного участка тела к другому, это будет больше напоминать нападение и вряд ли поможет расслабиться.
Для того, чтобы ориентироваться по темпу, можно дать приблизительное время. Массаж в положении на животе занимает 15 мин.; на спине – 25 минут (со всеми движениями).

Первая позиция. Массаж тела в положении лежа на животе

Массаж со стороны спины
В соответствии с основной схемой мы начинаем сеанс с положения пациента лежа на животе. Массажист стоит слева, начиная работу с левой стороной тела.

1. Поперечные движения.
Встаньте с левой стороны, мягко положите руки на спину пациента и подержите их так некоторое время, чтобы между вами возник не только физический, но и эмоциональный контакт. Прислушайтесь к дыханию пациента, стараясь услышать его через свои руки. Попробуйте дышать также, как дышит ваш пациент. При этом оставайтесь центрированным на своих ощущениях.
Когда почувствуете, что готовы, начните раскачивать тело. Затем переместите руки на левую верхнюю часть спины (пальцы направлены к позвоночнику). Раскачивайте спину слегка, как бы толкая, обеими руками вперед и, ловя ее, когда она возвращается обратно. Переместите руки на правую сторону и повторите те же движения. Перемещая руки, не отрывайте их одновременно от тела.
Оставив правую руку на правой стороне, положите левую руку на левую, соединив таким образом, правую и левую части. Продолжайте раскачивать их одновременно из стороны в сторону . Затем положите руки на позвоночник, который является границей между правой и левой сторонами. Такое движение помогает «размыванию границы» между правым и левым полюсами.
Вы можете совершать массаж спины, перемещая руки по спине вверх и вниз до копчика. Движения могут быть как медленными и широкими, так быстрыми и мелкими. Раскачивая спину, можно спуститься к тазовой области и ногам, а затем вновь подняться наверх. В этой позиции хорошо расслабляются мышцы спины. Постоянное раскачивание вынуждает двигаться позвонки и поврежденные суставы.

Из книги «Холистический массаж» Федоровой Г.М., Бажуриной Г.М.

Проделайте эти движения в течение не менее 5 – 10 минут.
Мягкие движения раскрытой ладонью, а также вибрация различной амплитуды и частоты, расслабят мышцы и связки, проходя через все тело, и вглубь него. Вы можете начать этим движением и завершить им сеанс, создав ощущение целостности движения. Такое воздействие, активизируя кровообращение в области суставов, ликвидирует застойные явления и отечность, способствует гибкости эластичности суставов, благоприятно воздействует на весь позвоночник.
Если вы выполняете эти движения впервые, спросите пациента о его состоянии, как он ощущает свое тело. Обычно людям эти движения доставляют удовольствие. Если человек привык принимать решения только головой, это движение может показаться ему странным. Скорее всего, Вы заметите, что тело движется целиком, а вот голова… это будет означать что между головой и телом (разумом и чувством) есть разрыв.

Далее мы можем рассмотреть Ваши вопросы и несколько вариантов ответов относительно ощущений тела.