Текущее время: 19 апр 2024, 14:33
Новичок
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 23:38
Сообщений: 30
Откуда: Украина,Львов
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Ариэль, ну что же Вы на личности переходите? Давайте лучше по теме говорить. А то я Вас про книгу начал спрашивать, а в результате ивриту друг друга учить стали.
Кстати, Ваша книга написана очень хорошим русским языком. Далеко не каждый может так красиво писать по-русски.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Тут особых проблем не возникает.
Та же простыня, открываю необходимый участок и все.
Стараюсь слишком много пациента не крутить. Обычно - по одному разу в каждой позиции.
Ну, то есть в каждой позиции пациент находится обычно не более одного раза за процедуру.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Модератор
Зарегистрирован: 05 мар 2007, 11:28
Сообщений: 1221
Откуда: San Francisco
Валя извините, но вопрос не в тему и поэтому Вам быстрее ответят в разделе антициллюлитного массажа или баночного, здесь обсуждают массаж глубоких тканей.
Новичок
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 11:32
Сообщений: 24
Откуда: Израиль
Skype: adepttaro
Если правильно "входишь" то ткань начинает отвечать уже через4-7 секунд.
Отсутвие болевых очущений у пациента и чувство того, что ты как бы в вязкой среде двигаешься медленно вперед.
ИМХО.
У истины много сторон, но когда желание заработать перевешивает желания помочь людям, лучше заняться продажами, а не исцелением!
Участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 18:59
Сообщений: 147
Откуда: Украина
Отсутвие болевых очущений у пациента
ИМХО.
Всегда ли отсутствие болевых ощущений является критерием правильности приема?
Или при роботе на пораженных мышцах возможно появление дискомфорта, вплоть до болевых ощущений, иногда сопровождаюшихся вегетативными реакциями?
Так же еще 2 вопроса:
Считаете ли вы оправдаными роботу над мышцами в поперечном к волокнам направлении?
Насколько сильным является ваше давление на мышцу - по максимому прижимаете к костному основанию или достаточно , например 50%?
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Принцип МГТ совершенно в другом. Цель - не прижимание тканей к костному ложу. Напротив, такое прижимание может ткани травмиравать. Основная цель - растяжение тканей, разделение фасциальных образований. Поэтому воздействие совершенно другое. По личному опыту скажу, что понять это по описаниям и видео невозможно. Это нужно прочувствовать.
Я стараюсь боли избегать.
Дискомфорт, легкое жжение - возможны. Вегетативные реакции иногда возникают. Тогда воздейсвие нужно приостановить.
Боль при массаже - это вопрос философский, как говорит проф. Васильева. Я - против боли. Моя практика показывает, что боль не добавляет эффекта. Тогда зачем ее причинять?
В поперечном направлении мы работаем не с мышечным волокном, а с фасциями. Да, оправдано.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Отсутвие болевых очущений у пациента и чувство того, что ты как бы в вязкой среде двигаешься медленно вперед.
ИМХО.
adepttaro
Чувство вязкости - это ваше субъективное ощущение или такое ощущение "ставится", обусловлено учебой? К примеру, в работе с рестрикциями ощущения вязкости может означать удаление от места нарушения целостности фасции и ее натяжение. За счет вязкости-легкости можно найти само место рестрикции фасции, над которым будет одинаковая среда. А в вашем случае вязкость это что - компрессия или натяжение?
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
В МГТ почти всегда речь идет о натяжении. Компрессия - не самоцель, а элемент "вхождения" в ткань. Главное же воздействие заключается в натяжении.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Дмитрий Таль
Понял Дмитрий. Я работаю, в основном, на компрессию тканей, за счет этого добиваюсь устранения нарушений. Спасибо, Дим, за ответ.
еще такой вопрос. Вы другой рукой придерживаете одни конец ткани, когда натягиваете?
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Иногда - да. Но чаще использую костные рычаги (преднатяжение создается за счет изменения положения тела пациента (или его частей)).
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Ага. Спасибо, Дмитрий
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Новичок
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 16:41
Сообщений: 56
Откуда: израиль-россия,европа
алексей,при укрывании,используется техника-драпирования,открывая прорабатываемую зону,на вопрос,как это?
не отвечу-надо показать,скажу лишь аналог-пеленанию суставов,но снова скажу-не обязятельно,можно и просто оголять прорабатываемую зону.
по поводу погружения в ткань-как погружение ,так и выход должны производится медленно,насколько ткань позволяет войти(первичная компрессия),далее выбирается направление и воздействие действительно направленно больше на натяжение по ходу фасциального напряжения или по ходу волокон выбранной мышцы,продвижение зависит от самой ткани-это не монолог,мы ведем диалог с тканью,она сама ,как бы тая пропускает нас вперед.по поводу болезненности-фасции-пронизаны нервами,что говорит о некотором дискомфорте при их проработке,индивидуальность болевого порога,определяет-ощущения болезненности,но замечу-слишком быстро или слишком сильно(в отличие от глубоко),так же может привести к сверхболезненности и даже непереносимости,включая при этом симпатическую систему,реакция цнс(на своего рода атаку),а при симпатике-(сражайся или беги),кровь оттекает к внутренним органам и лимфоток замедляется,спросите себя-полезна ли такая боль ,для вашей работы,это кстати касается и всех приверженцев силовым методикам-коррекции фигуры.при мгт-необходимо включить парасимпатику,обманув цнс-глубоким,но диктуемым именно самой тканью проникновением,а тело уже прорицепторно ощутив глубину воздействия выделит-обезбаливающие (эндорфины).этому диалогу с тканью ,вы как раз и обучаетесь на курсе.
основатель школы массажа в РОССИИ И ЕВРОПЕ-www.massagshkola.ru
Участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 18:59
Сообщений: 147
Откуда: Украина
Спасибо за ответ:
К сажелению, кроме видео и литературы другой возможности изучить этот метод у меня нет Буду пробовать прочувствовать это на своих пациентах.
Но все же, Дмитрий, для фмксации и мобилизации мышцы и входа в нее требуется компресия(вот, что я имел введу под давлением)?
Дискомфорт, легкое жжение - возможны. Вегетативные реакции иногда возникают. Тогда воздейсвие нужно приостановить.
А при работе над триггерными точками, возможна ли боль, так мне кажется, что работа над ними не возможна без боли, что является серьезным минусом.
В поперечном направлении мы работаем не с мышечным волокном, а с фасциями. Да, оправдано.
Насколько я помню на Deep Tissue Massage and Myofascial Release (Rolfing) - показана работа в поперечном направлении к мышечным волокнам(хотя бы на розгинателях спины), вот почему возник вопрос, но посмотрю ДВД еще раз.
Последний раз редактировалось vo444 12 дек 2009, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Новичок
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 17:43
Сообщений: 63
Откуда: moscow
АРИЭЛЬ ПЕЛЕВИНпо ходу волокон выбранной мышцы
ALL sorry) Все это вы все описали красиво огромное спасибо всем . А если это не обобщать а описать на мышце не поверхностной или на органе это реально? Т Е не всю работу(технику) а какой-то момент что-бы появился интерес придти на учебу.
разделяет все мембрана