Текущее время: 28 мар 2024, 15:06

Заголовок сообщения: Остеохондроз плюс тревога

СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 02:34

Добрый день!

Хотелось бы спросить совета у специалистов. У моей сестры (31 год) остеохондроз (шейный и грудной), плюс работа на ногах (парикмахер), да и еще часто возникает тревога (в основном на улице).

- какие упражнения помогут привести спину в порядок (недавно она прошла курс лечебного массажа и говорит что эффекта нет)

- есть ли какие точки, чтоб быстро снимать тревогу?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 21:30

IrinaSmirnova писал(а):
недавно она прошла курс лечебного массажа

кто назначал массаж?
какой курс проведён и массаж чего?

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 06:00

Субботин Александр
Массаж назначил врач (невролог), только вот перед этим (что меня озадачило) сестре не сделали даже ренгена. Врач поставил диагноз "остеохондроз".
Курс - 10 сеансов каждый день (по 1 часу). Массаж всей спины (шейный, грудной и поясничный отдел).
После массажа самочувствие сестры, по её словам, было не очень хорошим, но специалист отметил что такое бывает при возбудимой вегетативной нервной системе.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 08:23

IrinaSmirnova
Таких врачей знаю, иногда, уже зная свои диагнозы, шла к такому доктору для получения массажа. Можно этого же доктора попросить назначить узи или мрт позвоночника и он не откажет. Отчасти тут как в пословице - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Без диагнозов и дистанционно вряд ли наши замечательные форумчане решат проблемы вашей сестры. После диагнозов нужно искать специалиста. Этот невропатолог скорее всего не поможет.


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 08:33

Alena
Вообще написала тут вопрос по одной причине, мне конечно проще в плане мед.обслуживания, а вот сестра живет на крайнем севере, где невролог был, но уволился и уехал, и теперь жители основываются на диагнозах терапевта и хирурга.
Выезжает она в отпуск раз в год на месяц, вот в этом году уже была и прошла массаж.
Я уже была знакома с этим сайтом - брала информацию для себя, и вот подумала что может специалисты дадут советы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 12:24

IrinaSmirnova писал(а):
Я уже была знакома с этим сайтом - брала информацию для себя, и вот подумала что может специалисты дадут советы.

В случае с Вашей сестрой можно лишь посоветовать ей обратиться к соответствующему специалисту. Или же помочь себе самой.

По поводу устранения тревожности. Способ устранения негативных эмоций.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 13:32

IrinaSmirnova

IrinaSmirnova писал(а):
У моей сестры (31 год) остеохондроз (шейный и грудной),

IrinaSmirnova писал(а):
Массаж назначил врач (невролог), только вот перед этим (что меня озадачило) сестре не сделали даже ренгена. Врач поставил диагноз "остеохондроз".

по стандарту диагностика проводится:
1.ОАК
2.ОАМ
3.ЭКГ
4.флюрограмма(если от последней, прошло больше года).
по-этому невролог имеет право не направлять на рентген, сейчас ставят диагноз - дорсопатия.

IrinaSmirnova писал(а):
Курс - 10 сеансов каждый день (по 1 часу). Массаж всей спины (шейный, грудной и поясничный отдел).

IrinaSmirnova писал(а):
(недавно она прошла курс лечебного массажа и говорит что эффекта нет)

60 минут массажа спины не назначают никогда.
даже при классическом массаже улучшеение наступает на 30-40%, за счёт психологического момента- трогают, значит лечат и должно быть легче-самовнушения.данного эффекта не получили...
не возникало ли ощущение во время процедуры массажа - как-будто её душат, ком в горле, неприятные ощущения в грудной клетке и т.д.?



IrinaSmirnova писал(а):
но специалист отметил что такое бывает при возбудимой вегетативной нервной системе.

это массажист или невролог?


IrinaSmirnova писал(а):
Выезжает она в отпуск раз в год на месяц, вот в этом году уже была и прошла массаж.

сестра была у Вас или лечилась на севере?

IrinaSmirnova писал(а):
вот подумала что может специалисты дадут советы.

рекомендации...


уточните как давно сестра работает парикмахером, график.
как давно начались жалобы на дискомфорт, боли в шее и грудной клетке.
когда начались панические атаки на улице, или это бывает не только на улице.
не было ли недавно серьёзных конфликтов в жизни, серьёзных потерь или потрясений.
допрашивайте с пристрастием!
уточните и будем думать дальше...

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru

Последний раз редактировалось Alexandr Subbotin 24 окт 2010, 13:43, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 13:39

Alena писал(а):
Отчасти тут как в пословице - спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Вы можете внушить надежду...

Alena писал(а):
Этот невропатолог скорее всего не поможет.

какое-либо действие - лучше бездействия.
т.к. курс массажа является не только лечебным моментом , но и диагностическим.

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 14:10

Зуфар Алтынбаев
Спасибо за ссылку, материал интересный и надеюсь поможет.

Субботин Александр
Вот сегодня буду "допрашивать" более подробно по ощущениям, а массаж она прошла когда к нам в отпуск приехала (было это в сентябре).

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 14:15

IrinaSmirnova писал(а):
а массаж она прошла когда к нам в отпуск приехала (было это в сентябре).

невролог Ваш смотрел???

Будьте добры уточнить, невролог смотрел сестру на севере, а массаж проходила у Вас-так получается?
где делали массаж в лечебном учереждении или в фитнес-центре, салоне красоты, и выполнялся только массаж или какие-то ещё действия были помимо массажа?

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 14:59

IrinaSmirnova писал(а):
- какие упражнения помогут привести спину в порядок (недавно она прошла курс лечебного массажа и говорит что эффекта нет)

- есть ли какие точки, чтоб быстро снимать тревогу?


образовываться по позвоночнику и пытаться делать упражнения безусловно нужно. Можно купить или скачать книги вертебрологов и остеопатов с упражнениями и рекомендациями. С уважением отношусь к Долженкову, Буланову, Евдокименко, Маккензи. Пользу упражнения принесут, если делать аккуратно и без боли.

Тревогу точками едва ли снимешь. Аутогенная тренировка, метод ключ Алиева, рекомендации Зуфара + валерьяновка эффективнее точек. По точечному массажу вышел прекрасный фильм Андрея Игоревича. Дополнительную помощь точки окажут.

Но все же это советы в духе господина Малахова, основанные на симптомах и здравом смысле, без специалиста и без диагноза.

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 02:00

Субботин Александр писал(а):
не возникало ли ощущение во время процедуры массажа - как-будто её душат, ком в горле, неприятные ощущения в грудной клетке и т.д.?


Расспросила - она сказала:
"Во время массажа было много неприятных ощущений. В голове был жар и перехватывало дыхание, массажист делал очень сильные надавливания. А вот после массажа всю трясло и казалось что сил вообще нет. Первые два сеанса делали и массаж головы, пришлось отказаться, так как начались ноющие головные боли."

Субботин Александр писал(а):
сестра была у Вас или лечилась на севере?


Вот что я еще интересное узнала, сестру проверял даже не невролог, а терапевт, тогда уже у них в поселке не было специалиста. А массаж проводили у нас в городе. Вообще женщина массажист работает уже 20 лет, сначала в поликлинике, а теперь "на дому" и изредка в салоне. У нас принимала дома.

Субботин Александр писал(а):
уточните как давно сестра работает парикмахером, график.
как давно начались жалобы на дискомфорт, боли в шее и грудной клетке.
когда начались панические атаки на улице, или это бывает не только на улице.
не было ли недавно серьёзных конфликтов в жизни, серьёзных потерь или потрясений.


- работает парикмахером почти год, до этого переводила дома два года (сидела по 5 часов в одном положении), теперь 5 дней в неделю по 6 часов стоя

- вообще стала говорить о спине год назад, когда по её словам боль в спине стала постоянной и стали мышцы рук болеть, т.е. как я поняла теперь спина не проходит, и вот буквально сегодня еще сказала что неделю уже просыпается с ноющей поясницей, может остеохондроз "продвигается" ниже?

- на счет грудной клетке - больше её беспокоит боль в шее, плечах и руках

- расспросила и на счет паники, говорит просто тревога сильная когда на улицу выходит, одна не может ходить далеко от дома, начинается сердце колотиться, дыхание перехватывает и могут быть перебои
(когда у нас была мы вместе ездили к кардиологу, делали ЭКГ, ЭХО КГ и анализы - всё нормально)
а когда дома или на работе всё с ней нормально

Теперь о стрессах - был у них с мужем в 2008 году конфликт, дело доходило до развода, но всё наладилось. Мало того, у дочки её порок сердца (не тяжелый), операция была в 2009 году, тогда даже мужу её стало плохо в клинике, а она держалась молодцом, правда после операции за месяц 10 кг набрала, всё же нервы были на пределе.
На данный момент плаксивая стала, стоит разговор о ней или ребенке завести - тут же слезы на глазах появляются.

Вот пока всё. Хотелось бы ей помочь конечно, хоть немного.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 08:30

Добрый день IrinaSmirnova.
Вот теперь можно вести грамотный диалог.

IrinaSmirnova писал(а):
терапевт

соответственно и неврологического осмотра не проводилось.

IrinaSmirnova писал(а):
Во время массажа было много неприятных ощущений. В голове был жар и перехватывало дыхание, массажист делал очень сильные надавливания.

вопросов к массажисту нет.
IrinaSmirnova писал(а):
В голове был жар и перехватывало дыхание, массажист делал очень сильные надавливания. А вот после массажа всю трясло и казалось что сил вообще нет. Первые два сеанса делали и массаж головы, пришлось отказаться, так как начались ноющие головные боли.


IrinaSmirnova писал(а):
правда после операции за месяц 10 кг набрала

IrinaSmirnova писал(а):
но специалист отметил что такое бывает при возбудимой вегетативной нервной системе.

всё правильно, из выше написанного следует, возбуждение парасимпатического отдела вегетативной нервной системы.

IrinaSmirnova писал(а):
до этого переводила дома два года (сидела по 5 часов в одном положении)

IrinaSmirnova писал(а):
Теперь о стрессах - был у них с мужем в 2008 году конфликт, дело доходило до развода, но всё наладилось. Мало того, у дочки её порок сердца (не тяжелый), операция была в 2009 году, тогда даже мужу её стало плохо в клинике, а она держалась молодцом, правда после операции за месяц 10 кг набрала, всё же нервы были на пределе.

На данный момент плаксивая стала, стоит разговор о ней или ребенке завести - тут же слезы на глазах появляются.

то есть вся жизнь в период 2-х лет крутилась вокруг мужа и дочери, соответственно психо-эмоциональный стресс, присутствовал длительное время.состояние депрессии, в истории болезни- может быть запись: астено-невротический синдром.


IrinaSmirnova писал(а):
работает парикмахером почти год

IrinaSmirnova писал(а):
теперь 5 дней в неделю по 6 часов стоя

возможно на работу вышла по "нужде"-не приносит удовлетварение,но есть возможность вырваться из дома.

Вариант глубокой обиды на супруга скорее всего остаётся...

IrinaSmirnova писал(а):
Вот пока всё. Хотелось бы ей помочь конечно, хоть немного.

IrinaSmirnova, Вы уже ей помагаете.
в плане специалиста - консультация психолога-
IrinaSmirnova писал(а):
всё же нервы были на пределе.

возможно психолог может направить к психо-терапевту, либо к псиатру на консультацию- не пугайтесь- речь идёт о функциональном состоянии психики.Вы видите свою сестру ,как родственник со всеми вытекающими моментами- нужен холодный взгляд со стороны.
когда мы жалеем-то затягиваем восстановление.

IrinaSmirnova писал(а):
вообще стала говорить о спине год назад, когда по её словам боль в спине стала постоянной и стали мышцы рук болеть, т.е. как я поняла теперь спина не проходит

возможно не только болевой синдром, но и онемение...
IrinaSmirnova писал(а):
и вот буквально сегодня еще сказала что неделю уже просыпается с ноющей поясницей, может остеохондроз "продвигается" ниже?

нет, это показатель состояния психики, как только происходит стрессовая ситуация- в туже ночь идёт усиление ощущений, как только положительные эмоции- сон лучше.(вспомните её состояние, когда она была у Вас и проанализируйте).

естественно нет возможности говорить, что вопросов со стороны "спины" нет, на сегодняшний момент это уже порочная связь.

надеюсь всё понятно из моего поста, если есть вопросы пишите сдесь,либо в личные сообщения.
С уважением Субботин Александр.

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 08:38

IrinaSmirnova
если считаете мой пост слишком откровенным, напишите- подкорректирую.


Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 08:50

IrinaSmirnova
любое более менее серьезное заболевание требует серьезного подхода.

Субботин Александр писал(а):
если считаете мой пост слишком откровенным, напишите- подкорректирую.

А сексопатолог поинтересовался бы и другими сторонами жизни пациентки, нашел бы дополнительные причины и следствия болезни и написал бы еще более откровенно. :D
Совсем не отрицаю ваших советов и рекомендаций. Нужен комплексный поход. Даже навскидку можно много чего еще найти и насоветовать.
Поэтому я за поход к специалистам, и, как дополнение - за физкультуру, лечебную гимнастику, аутогенную тренировку, валерьяновку.

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему
cron