Текущее время: 19 апр 2024, 01:55

Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 24 дек 2016, 21:14

спортсмен писал(а):
Выложил видео, аж дважды, раз десять спросил что за "крепление" к ребрам, никто не ответил, я вот это называю спайкой.

Еще один недоучка,фасции там на видео,левая лопатка "приклеена" к ребрам,потому что еще не вскрыта,правая же лопатка отпрепарирована от фасций,почему "приклеена",потому что это труп,после трупного окоченения эластичность ткани теряется в отличие,если вскрыть свежего.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 24 дек 2016, 21:26

Алексей, вот в одном направлении "додумываем"... Про фасции уже 20 страниц бьемся, всё никак.
Хоть "фельшар", хоть другой кто с "медобразованием" обычно в курсе по поводу изменений тканей в процессе смерти.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 24 дек 2016, 21:54

DRAVES писал(а):
Еще один недоучка,фасции там на видео,левая лопатка "приклеена" к ребрам,потому что еще не вскрыта,правая же лопатка отпрепарирована от фасций,почему "приклеена",потому что это труп,после трупного окоченения эластичность ткани теряется в отличие,если вскрыть свежего.

    С Уважением.


Вот Вы мне прям "глаза открыли". То есть, у "свежачка" мы такого увидеть не сможем?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 24 дек 2016, 22:36

спортсмен писал(а):
Вот Вы мне прям "глаза открыли"

спортсмен писал-Вот видео неплохое про спайки, там показаны и "свежие", которые разрушаются просто от движения и старые ( на 2.30 минуте, где показана приросшая к гр. отделу лопатка).


Конечно открыл.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 24 дек 2016, 22:52

Тема называется нейроостеофиброз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 08:20

"Мы повторяем,что речь идет не о том,чтобы устранить спайки-это можно сделать только хирургическим ножом,но они вследствие раздражения теряют эластичность и в конечном итоге подавляют и фиксируют органы,расположенные рядом с ними.Речь идет просто о возвращении эластичности ткани,после чего негативное воздействие рубца на орган будет устранено или значительно уменьшено,и он сможет нормально функционировать.Часто при наличии рубца от удаления аппендикса можно встретить запоры,связанные с правой ободочной кишкой,и иногда простая работа на этом рубце очень быстро восстанавливает нормальную функцию кишечника."

/ Фасции.Анатомия фасций -Серж Паолетти/

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:18

спортсмен писал(а):

Защитная, как и всех остальных.
После перенесенной пневмонии, например, у всех образуются со стороны поражения, ограничивают дых. функцию, потом пневмония проходит, а спайки остаются. У всех после пневмонии грудной "запаян".

Когда моему сыну было 10 лет (сейчас 25) он перенес тяжелейшую пневмонию (с угрозой отслоения плевры), остался жив (дай бог здоровья врачам Института инфекционных болезней на Петроградке) и какое-то время состоял на учете, но так как ничего не предлагалось для профилактики образования спаек, (я тогда еще верила в силу официальной медицины) ничего и не делала :( (в детстве)

Сейчас у него очень много проблем, в том числе, с дыханием. Он не может автоматически сделать полный вдох.
Иногда, характерно учащенное дыхание без наличия нагрузки. Он много перепробовал массажистов, остеопатов и мануальщиков (нестабильность первого грудного).
Позитив появился когда у него стал получаться полный вдох при осознанном расслаблении в "шавасане" (концентрация внимания на область брюшной диафрагмы и, одновременно, в области малого таза). Ознакомившись с темой, не уверена, что этого достаточно в его ситуации.. Можете порекомендовать что-либо еще?

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:22

DRAVES писал(а):
"Мы повторяем,что речь идет не о том,чтобы устранить спайки-это можно сделать только хирургическим ножом,но они вследствие раздражения теряют эластичность и в конечном итоге подавляют и фиксируют органы,расположенные рядом с ними.Речь идет просто о возвращении эластичности ткани,после чего негативное воздействие рубца на орган будет устранено или значительно уменьшено,и он сможет нормально функционировать.Часто при наличии рубца от удаления аппендикса можно встретить запоры,связанные с правой ободочной кишкой,и иногда простая работа на этом рубце очень быстро восстанавливает нормальную функцию кишечника."

/ Фасции.Анатомия фасций -Серж Паолетти/

    С Уважением.


Ну Вы же прекрасно понимаете о чем идет речь, к чему эти "цитаты"? Ну возможно не совсем удачно мной выбран термин "устранить", ну можно на другой заменить.

ПС Вот после хирургических вмешательств, действительно полноценно восстановить уже не получится, по этому "под нож" лучше не ходить без крайней необходимости.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:24

adept писал(а):
Когда моему сыну было 10 лет (сейчас 25) он перенес тяжелейшую пневмонию (с угрозой отслоения плевры), остался жив (дай бог здоровья врачам Института инфекционных болезней на Петроградке) и какое-то время состоял на учете, но так как ничего не предлагалось для профилактики образования спаек, (я тогда еще верила в силу официальной медицины) ничего и не делала :( (в детстве)

Сейчас у него очень много проблем, в том числе, с дыханием. Он не может автоматически сделать полный вдох.
Иногда, характерно учащенное дыхание без наличия нагрузки. Он много перепробовал массажистов, остеопатов и мануальщиков (нестабильность первого грудного).
Позитив появился когда у него стал получаться полный вдох при осознанном расслаблении в "шавасане" (концентрация внимания на область брюшной диафрагмы и, одновременно, в области малого таза). Ознакомившись с темой, не уверена, что этого достаточно в его ситуации.. Можете порекомендовать что-либо еще?


В ЛС списались уже. Чтобы было понятно почему здесь не ответил.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 15:26

DRAVES писал(а):
"Мы повторяем,что речь идет не о том,чтобы устранить спайки-это можно сделать только хирургическим ножом,но они вследствие раздражения теряют эластичность и в конечном итоге подавляют и фиксируют органы,расположенные рядом с ними.Речь идет просто о возвращении эластичности ткани,после чего негативное воздействие рубца на орган будет устранено или значительно уменьшено,и он сможет нормально функционировать.Часто при наличии рубца от удаления аппендикса можно встретить запоры,связанные с правой ободочной кишкой,и иногда простая работа на этом рубце очень быстро восстанавливает нормальную функцию кишечника."

/ Фасции.Анатомия фасций -Серж Паолетти/

    С Уважением.


спортсмен писал(а):
Ну Вы же прекрасно понимаете о чем идет речь, к чему эти "цитаты"? Ну возможно не совсем удачно мной выбран термин "устранить", ну можно на другой заменить.


При чем здесь Вы и Ваш термин.Смысл поста в том,что с рубцами и спайками всегда нужно работать,если они имеют достаточно значимое влияние на функциональность тех или иных тканевых структур и органов.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 15:33

... например послеожёговые рубцы...


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 01:25

Перевод статьи “Adhesions and Fascia - The Real Source of Your Injury” с сайта http://www.selfcare4rsi.com

Спайки и фасция - настоящая причина ваших травм.

Спайки формируются в фасциальной матрице в тех местах, где фасция находится в необычных, стрессовых условиях. В этих местах фасция претерпевает химические изменения и становится липкой. Слои фасции начинают склеиваться вместе, делая невозможным нормальное движение тканей и препятствуя полноценному мышечному сокращению. Точки слипания также формируются вдоль фасциальных покровов защищающих нервы, в дальнейшем это приводит к приклеиванию нерва к окружающим его структурам, что является причиной постоянного раздражения этого нерва.

Спайки обычно относят к т.н. рубцовой ткани. Но для целей этой статьи опишем их отдельно. Различие между рубцами и спайками состоит в том, что рубцовая ткань обычно является очень плотной и образуется, как правило, в результате хирургического вмешательства. Также рубцы могут образовываться в качестве результата иных разрывов в тканях тела (а иногда и воспалительных процессов - прим. переводчика).

Интересующие же нас в контексте данной статьи спайки (также применяется термин “миофасциальные ограничения” - прим. переводчика), или даже, точнее будет описать их как “спаечные паттерны”, образуются в наших телах постоянно, и причиной их образования является то, как мы используем наши тела. Эти спайки могут быть намного тоньше и меньше, а значит и менее способствующими ограничению нормального движения, но они могут быть и большими, образующими длинные линии слипшихся вдоль фасциального меридиана мышц. Но в любом случае, именно они являются основной причиной повторяющихся раз за разом травм!

Спайки и фасциальные меридианы.
Фасции, как правило, представляют собой тонкие и плоские, прилегающие друг к другу покровы. Эти покровы предназначенные для того, чтобы отделить одну мышцу от другой, часто пролегают в наших телах на значительные расстояния. К примеру, существуют листки фасции, которые начинаясь на кончиках пальцев одной руки, заканчиваются на кончиках пальцев другой, проходя через плечевой пояс.

Эти протяженные фасциальные линии иногда называют фасциальными меридианами. Вдоль длинных линий фасциальных меридианов организуется движение и передается различная сенсорная информация. Когда одна из частей меридиана затронута спайками, эффекты от ограничения движения ощущаются по всему меридиану.

Когда спайки формируются вдоль этих линий, симптомы распространяются на обширные регионы тела. Становится трудно указать, где же точно находится источник боли. Это очень часто происходит в тех местах тела, где мышцы пролегают параллельными слоями, как например в предплечье (или голени - прим. переводчика).

Мышцы, относящиеся к одной функциональной группе и расположенные вдоль одной фасциальной линии прилипают своими фасциальными покровами одна к другой. Когда мышцы слиплись, нормальное сокращение каждой из них становится невозможным. Мышца просто не может работать нормально, будучи приклеенной к соседней мышце. Ограничения такого рода могут, например, препятствовать возможности полностью повернуть голову, или поднять руку над головой так высоко, как вы делали это раньше.

Спайки и “глубокая мышечная фасция”.

Фасция, которая проходит внутри мышцы, окружая каждое мышечное волокно, будучи нарушенной, служит источником другого рода проблем. Спайки фасции внутри мышцы ведут к ограниченной способности этой мышцы к сокращению, снижая её функциональность и ослабляя её. Если вы ощущаете слабость в предплечьях, к примеру, это скорее всего вызвано спайками фасции в брюшке мышцы (речь идёт о т.н. “триггерных точках” - прим. переводчика), вместе со спайками фасции между мышцами предплечья.

Спайки, затрагивающие нервы и сосуды.

Как же нервы и кровеносные сосуды могут попасть в ловушку? Нервы и сосуды, на значительной части своей протяженности, пролегают рядом друг с другом параллельно поверхности мышц. В этом случае, спайки между фасциальными оболочками мышц могут слипаться с фасциальными покровами, которые окружают нервы и сосуды. Когда это случается, скольжение нервов и сосудов становится существенно ограниченным, они сжимаются и раздражаются при сокращении соседствующих с ними мышц.

Фасциальные оболочки нервов и сосудов также могут приклеиваться к фасции, проходящей через брюшко мышцы, так, что каждый раз, когда эта мышца сокращается, сосуды сжимаются, а нервы раздражаются.

Через какое-то время, эта повышенная стимуляция нервов становится хронической, служа причиной ряда неврологических симптомов, таких как карпальный туннельный синдром, синдром лестничной мышцы, локтевой туннельный синдром. Сосуды, пролегающие вдоль нервов, иногда также пережимаются, циркуляция через них ограничивается, но это случается значительно реже.

Это сложная в диагностическом плане ситуация. Нерв может быть зажат спайками в каком-либо определённом месте, а симптоматика может возникать на всём протяжении нерва, часто в совершенно другом регионе тела. Типичный пример такой ситуации это карпальный туннельный синдром, где нерв обычно приклеен к прочим тканям в подмышечной впадине, но симптомы ощущаются в запястье.

Спайки, как следствие наших двигательных привычек.

Человеческие существа, это рабы своих привычек. Мы расположены делать что-то (например, совершать движение) определённым образом и крайне редко отклоняемся от своих привычек, даже когда начинаем ощущать дискомфорт. Если движение в какой-либо мере является стрессом для тела, фасция реагирует, преобразуя себя в соответствии с тем, какой паттерн движения мы предпочитаем. Эти фасциальные изменения заставляют ощущать привычный способ выполнения движения, как более “нормальный” и усиливают наше желание двигаться привычным образом.

Приведём пример того, как фасция запечатлевает в себе способ, которым вы пользуетесь своим телом. Скрестите руки на груди привычным для себя образом. Обратите внимание на то, какая рука лежит сверху. Теперь скрестите руки так, чтобы сверху лежала другая рука. Обратите внимание на то, насколько не натуральным ощущается это непривычное положение рук. Причина в том, что на протяжении всей своей жизни вы скрещивали руки на груди определённым образом, и фасция в ваших руках и плечевом поясе изменилась химически и укоротилась, запечатлев в себе вашу привычку.

Факт запечатления привычных движений в фасции имеет место быть относительно всех прочих ваших движений и двигательных паттернов, приобретенных из-за плохой осанки, последствий переломов, хирургических операций или прочих травм. Эта адаптация фасции может происходить даже из-за того, что вы используете одни и те же группы мышц в работе и в занятиях спортом. К примеру, вы можете заниматься теннисом, что требует способности твердо сжимать рукоятку ракетки, и ваша работа также может быть причиной того, что вы постоянно держите в руках инструмент или рулевое колесо автомобиля. Фасция видоизменяется, чтобы соответствовать тем условиям, в которых вы используете своё тело, особенно это верно относительно стрессовых или обусловленных привычкой применений вашего тела.

Почему фасция реагирует таким образом? В любой момент времени, когда фасция не в своём нормальном состоянии, тело ощущает риск. Спайки формируются для того, чтобы обеспечить большую поддержку вашему телу, чтобы ваше тело могло продолжать двигаться и функционировать несмотря на ограничения, которые оно испытывает (т.о. спайки это не только патологический процесс или элемент старения, но и важный механизм адаптации тела под нехарактерные нагрузки возникающие из-за работы или спорта - прим. переводчика).

Как гравитация влияет на спайки.

Если ткани тела находятся в неправильном положении друг относительно друга и относительно вектора гравитации, они начинают испытывать дополнительный стресс, требуя большего напряжения для поддержания такого положения. Все части вашего тела имеют оптимальное природное соотношение и положение. Если это соотношение нарушается из-за того, что вы ссутулились, или непроизвольно тянете плечи вверх, или наклонились на сторону, потому что привыкли носить тяжелую сумку в одной руке, гравитация воздействует на ваше тело, стремясь вывести его из равновесия значительно сильнее, чем при оптимальной осанке. Вследствие этого, ваше тело начинает нуждаться во всё большей и большей дополнительной поддержке для того, чтобы сохранять вертикальное положение. Для того чтобы помочь телу, фасция претерпевает химические изменения, из-за которых она становится толще, и может обеспечить телу необходимую поддержку. К несчастью, утолщенная фасция также становится липкой, что делает её склонной к образованию спаек. Вот почему, для некоторых людей перебалансировка осанки может быть крайне действенным механизмом процесса восстановления.

Спайки могут расти.

Сформировавшись, спайка сама по себе становится для тела ещё одним фактором дополнительного стресса. Вы адаптируетесь, формируя слипания между мышцами и другими тканями, но это становится дополнительным стрессом. Эффект от этих изменений в фасциях ощущается по всему вашему телу, поскольку значительное количество фасциальных слоёв в вашем теле находится вдоль протяженных фасциальных меридианов (речь идёт про разрастание спаек вследствии замыкания т.н. “патологических колец” - прим. переводчика).

Часто, симптомы ваших хронических травм вызваны изменениями в регионах тела, расположенных далеко от источника боли и никак не ассоциируемых с ним. Проблемы в запястье, как правило, вызваны фасциальными ограничениями в одной из основных мышц спины. Как же это возможно? Эффект от склеивания мышц спины распространяется вдоль руки до запястья, по пути следования фасциального меридиана. Освобождение фасции мышц спины ведёт к исчезновению боли в запястье.

То, как и где в теле сформировались спайки, является ответом на значительное количество запутанных симптомов, сопровождающих любую хроническую травму. Те симптомы, которые нельзя учесть и объяснить, думая в обычном анатомическом ключе, становятся понятными, укладываются в единую картину, если научиться находить, распознавать и уничтожать спайки, быстро и безопасно избавляя человека от мучающих его симптомов наиболее естественным образом.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 10:49

Ну да, рубануть к едрёне матери, быстро и безопасно, делов-то.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:20

спортсмен писал(а):
Это сложная в диагностическом плане ситуация. Нерв может быть зажат спайками в каком-либо определённом месте, а симптоматика может возникать на всём протяжении нерва, часто в совершенно другом регионе тела. Типичный пример такой ситуации это карпальный туннельный синдром, где нерв обычно приклеен к прочим тканям в подмышечной впадине, но симптомы ощущаются в запястье.

Это уже все,что угодно,но не CTS.Запястный канал расположен у основания кисти и окружён с трёх сторон костями запястья, а спереди - поперечной связкой запястья. В этом канале проходят срединный нерв, сухожилия сгибателей пальцев и кисти, а также синовиальные оболочки этих сухожилий,происходит сдавление срединного нерва (лат. nervus medianus) под поперечной связкой запястья между тремя костными стенками и плотной связкой, которые удерживают сухожилия мышц, сгибающих пальцы и кисть.В англоязычной литературе нередко под CTS указывают все поражения с симптоматикой в кисти,начиная от шеи и заканчивая кончиками пальцев,по этому поводу в Америке например даже были иницированы судебные разбирательства из-за схожести симптоматики тупо ставился диагноз CTS.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 18:05

DRAVES писал(а):
Это уже все,что угодно,но не CTS.Запястный канал расположен у основания кисти и окружён с трёх сторон костями запястья, а спереди - поперечной связкой запястья. В этом канале проходят срединный нерв, сухожилия сгибателей пальцев и кисти, а также синовиальные оболочки этих сухожилий,происходит сдавление срединного нерва (лат. nervus medianus) под поперечной связкой запястья между тремя костными стенками и плотной связкой, которые удерживают сухожилия мышц, сгибающих пальцы и кисть.В англоязычной литературе нередко под CTS указывают все поражения с симптоматикой в кисти,начиная от шеи и заканчивая кончиками пальцев,по этому поводу в Америке например даже были иницированы судебные разбирательства из-за схожести симптоматики тупо ставился диагноз CTS.

    С Уважением.


Не в этом дело, посыл другой, просто статью не стал сокращать, привел полностью перевод.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему
cron