Текущее время: 19 мар 2019, 09:26


На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 19:08 
Новичок

Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 00:09
Сообщений: 17
Кто-нибудь может поделиться знаниями по этой проблеме?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 20:05 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1708
igreena писал(а):
Кто-нибудь может поделиться знаниями по этой проблеме?


Может конечно, см. гугл - ищите очные!! семинары по массажу, остеопатии и тд. по близкой тематике.

Или напишите, что Вы собственно хотите.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:06 
Новичок

Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 00:09
Сообщений: 17
York писал(а):
igreena писал(а):
Кто-нибудь может поделиться знаниями по этой проблеме?


Может конечно, см. гугл - ищите очные!! семинары по массажу, остеопатии и тд. по близкой тематике.

Или напишите, что Вы собственно хотите.

По близкой тематике - это по какой?
Хочу исправить свою кривизну. Помимо нее у меня варусная деформация стоп и умеренное плоскостопие. Где-то 1й степени. Сейчас делаю упражнения на большеберцовую, убираю триггеры с нее как могу : есть прогресс в создании подъема + кривизна заметно изменилась и колени уже стоят ровнее (медиальный поворот был сильнее). Но результат довольно неустойчивый. Если неделю не делать, то чувствуется откат.
Информацию ищу, но пока мало полезной нашла. А этот форум отличное подспорье.
Конкретно по этому запросу таких семинаров не находила. Буду рада, если кто-нибудь скажет где почитать про это.
Единственно - недавно нашла в видео кинезиолога Г.Кирдогло
У меня возникли вопросы после просмотра :
1. Если удастся восстановить тонус тензора фасции лята и большой ягодичной - придет ли в норму растянутый илиотибиальный тракт сам, или его надо как-то восстанавливать дополнительно?
2. У меня есть синдром грушевидной мышцы -т.е. есть показания (судя по видео) для ношения пояса во время тренировок, но почему-то пояс вызывает повышение давления и я не знаю как в таком случае стабилизировать таз. У моего кинезиолга спрашивать по этому поводу бесполезно. Завтра планирую пойти еще к одному спецу. Спрошу у него.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:42 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1166
Откуда: Москва
igreena
1. Заплатите владельцу за рекламу своего Кирдоглы.
2. Напишите Кирдогле и попросите его комментариев на его же пургу.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 00:12 
Новичок

Зарегистрирован: 10 фев 2017, 17:50
Сообщений: 89
Откуда: Санкт-Петербург
Подождите, если ноги колесом и варус стоп то илиотибиальный тракт наоборот укорочен и напряжен. А Вы говорите наоборот что растянут и гипотоничен.

Отводящие бедра укорочены, напряжены, приводящие в противовес- удлинены. Смотри схему.

Схема по варусу стоп схематична, так как нужно смотреть какие именно мышцы укорочены.

#77
#77

_________________
Массажист, миолог.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 15:42 
Новичок

Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 00:09
Сообщений: 17
Александр Георгиевич писал(а):
Подождите, если ноги колесом и варус стоп то илиотибиальный тракт наоборот укорочен и напряжен. А Вы говорите наоборот что растянут и гипотоничен.

Отводящие бедра укорочены, напряжены, приводящие в противовес- удлинены. Смотри схему.

Схема по варусу стоп схематична, так как нужно смотреть какие именно мышцы укорочены.

#77
#77

И такую версию слышала.

И такую : #77
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


У меня слабые средние ягодичные, особенно правая. Приводящие, как антагонисты укорочены.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 17:44 
Новичок

Зарегистрирован: 10 фев 2017, 17:50
Сообщений: 89
Откуда: Санкт-Петербург
igreena кривая статья, точнее схемы на ней изображенные.

Вариант может быть что с детства ноги сформировались О-образные а именно сейчас короткое время стали напряженные приводящие.

Если приводящие изначально в нормотонусе или гипертонусе то ноги в растопырку ( колесом) не могут образоваться. Бёдра будут параллельно либо постоянно прижаты друг к другу внутренней частью- что наоборот чревато Х-образными ногами.

_________________
Массажист, миолог.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 18:13 
Новичок

Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 00:09
Сообщений: 17
Александр Георгиевич писал(а):
igreena кривая статья, точнее схемы на ней изображенные.

Вариант может быть что с детства ноги сформировались О-образные а именно сейчас короткое время стали напряженные приводящие.

Если приводящие изначально в нормотонусе или гипертонусе то ноги в растопырку ( колесом) не могут образоваться. Бёдра будут параллельно либо постоянно прижаты друг к другу внутренней частью- что наоборот чревато Х-образными ногами.


Тогда по логике кривизна должна исправлятся (хоть немного) с увеличением тонуса приводящих.

Как видите, в пример я привела не только статью, но и видео авторитетного в кругах кинезиологии человека.

По сети гуляют упражнения от обывателей - нужно стоять и сильно прижимать коленки друг у другу. Подходы по сколько-то минут. Я побоялась пробовать , т.к. неизвестно к чему приведет. Получается цель таких упражнений укрепить приводящие? Такое может помочь?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 19:57 
Новичок

Зарегистрирован: 10 фев 2017, 17:50
Сообщений: 89
Откуда: Санкт-Петербург
Четно мне лень смотреть приведенного кинезиолога, еще не видел не одного который реально работал бы с мышцами, а не потёр её 10 секунд- одну минутку. Такими действиями возможно исправить только функциональные отклонения чем они в основном и занимаются.

А приведенная статья написана просто обывателем, с приведенными схемками противоречащими биомеханике.
Кривизна конечно может исправляться, вопрос только в каких пределах у конкретного человека.

По поводу упражнений на условно слабые мышцы, как в соседнем топике написал сначала желательно разобраться с их напряженными, короткими антагонистами. Потому что как не качай и укрепляй к примеру приводящие, пока не пролечишь, не растянешь все мышцы по внешней поверхности бедра и ягодиц никакой силы приводящих не хватит эти плотные натянутые ткани растянуть.

А вообще мы Ваши ноги не видели и не щупали чтобы что-то рекомендовать :)

_________________
Массажист, миолог.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 21:01 
Новичок

Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 00:09
Сообщений: 17
Александр Георгиевич писал(а):
Четно мне лень смотреть приведенного кинезиолога, еще не видел не одного который реально работал бы с мышцами, а не потёр её 10 секунд- одну минутку. Такими действиями возможно исправить только функциональные отклонения чем они в основном и занимаются.

А приведенная статья написана просто обывателем, с приведенными схемками противоречащими биомеханике.
Кривизна конечно может исправляться, вопрос только в каких пределах у конкретного человека.

По поводу упражнений на условно слабые мышцы, как в соседнем топике написал сначала желательно разобраться с их напряженными, короткими антагонистами. Потому что как не качай и укрепляй к примеру приводящие, пока не пролечишь, не растянешь все мышцы по внешней поверхности бедра и ягодиц никакой силы приводящих не хватит эти плотные натянутые ткани растянуть.

А вообще мы Ваши ноги не видели и не щупали чтобы что-то рекомендовать :)


Получается мне нужно растягивать (предварительно массаж сделав от тт?) антагонистов приводящих : среднюю, малую ягодичную и ИТТ? Что-нибудь еще?
Я так понимаю, надо катать жестким мячиком всю боковую поверхность ног от коленей до крыльев таза? Перед растяжкой.
Ну, и параллельно убирать тт в приводящих + укрепление упражнениями?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 21:59 
Новичок

Зарегистрирован: 10 фев 2017, 17:50
Сообщений: 89
Откуда: Санкт-Петербург
По хорошему надо работать полностью со всем телом потому что всё взаимосвязано а не с отдельными сегментами.
Но если уж совсем узко подходить к приведенным мышцам, то да примерно так.

Прокатка жестким мячиком конечно слабоват приём но для домашнего использования годится. Можно медленно и глубоко тереться поперечными движениями о закруглённый край столешницы наваливаясь весом на мышцы ягодиц и бока бедра. Высота примерно подходящая. Это будет более действенно. Качественно проминая все болезненные и плотные места, но лучше каждый сантиметр. Выбирать такое положение чтобы мышцы были расслаблены. Перед этим желательно растирать кожу массажной щеткой для раскрытия поверхностных капилляров, или чем-нибудь другим( руками, полотенцем, прокатка кожной складки)

Бывает и так что мышца больна но боли никакой не дает, так как нервные рецепторы тоже не в норме. По этому надо тупо долго, муторно и упорно работать с мышцами и кожей пока они не придут в норму по всем показателям. В норме кожа теплая, без мраморности, легко берётся в складку и при этом безболезненна.

ТТ может и не быть, или по неопытности не доберетесь до них. Ориентироваться не на ТТ а на уменьшение и полное избавление от болезненности во всех тканях( в том числе и мышцах). В норме при даже сильном давлении боли не должно быть нигде в теле. Также мышцы тоже должны быть мягкими, податливыми, вязкими.

Обязательно прокатывать кожную складку по боковой поверхности, всю ягодицу и до колена. Складка в любом месте должна браться между пальцами легко и безболезненно. На практике складку в этих местах практически не взять. А это спаечный процесс который сам по себе независимо от мышц держит всё натянутое. Баночный массаж направлен на это-же, на ликвидацию спаек.
С голенью тоже надо работать..

_________________
Массажист, миолог.


Последний раз редактировалось Александр М. 14 ноя 2018, 23:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 22:01 
Новичок

Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 00:09
Сообщений: 17
Сейчас размяла мячиком немного бока ног, сделала растяжку подвздошно-большеберцового тракта. Усилилась боковая стабилизация таза. Ну, я это так решила, не знаю как правильно назвать. В общем, встала на правую ногу и левое крыло таза не ушло, как обычно, сильно вниз, а лишь слегка.
Т.е. горизонтальный уровень таза нога стала держать лучше. Как левая. Странно. Может связанно, может нет.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 22:09 
Новичок

Зарегистрирован: 10 фев 2017, 17:50
Сообщений: 89
Откуда: Санкт-Петербург
за место мячика проще использовать либо свои пальцы, либо какой-либо другой предмет который можно взять удобно в руку. Но если мячиком, но не прокатывать его рукой тогда( это малоэффективно) а именно растирать им мышцы. Без скольжения по коже, как бы приклеить к коже его и смещать вместе с кожей туда-сюда не быстрыми движениями

_________________
Массажист, миолог.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 22:45 
Новичок

Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 00:09
Сообщений: 17
Александр Георгиевич
Спасибо большое за рекомендации. Про угол мебели особенно полезный совет).
Я не только на форуме спрашиваю, конечно. Хожу сейчас к массажисту и мануальщику . Ужасно забадываю их вопросами. Чаще всего получаю очень общие ответы, что расстраивает, ну и всякое морализаторство в стиле - какие еще ноги? какие тракты? не болит и живи спокойно. Вот такой подход. Аж стыдно становится за те же ноги спросить. Как буд-то попросила себе третью грудь сделать)) Типо блажь. Про эстетику я спрашиваю между делом. Так-то проблем хватает.
А вообще была у многих спецов : мануальщиков, остеопатов, кинезиологов. Но пока не нашла того, который бы мне дал исчерпывающие ответы на вопросы о теле. Дал какие-то дельные рекомендации. Очень все обрывками.
И вперемешку со странностями, что немного разочаровывает.
Например : у меня оба вида плоскостопия. Посмотрела видео двух докторов, которые связывают его со слабостью задней большеберцовой. Задала вопрос своему кинезиологу по поводу нее. Он хмыкнул, протестировал ее - говорит, все работает.
Правая работает хуже, т.к. ты переживаешь из-за работы (другой тест показал). Я думаю - да елки-палки ...
А 4 тысячи за час...
Сама начала мячом бильярдным катать триггеры на стопе, подлазить под кость и тереть ногтем мышцу, простукивать, делать упры легкие на нее. Через пару недель у меня подъем начал появляться. Верите?)) Варус не так заваливается. Сравнила фото разных времен - коленки стали ровнее (медиальный поворот сильный). Но результат не стабильный. Не делаю ничего неделю - варус чуть опускается. Не только в этой мышце проблема, конечно. Но сам факт ...
У мануальщика была. Заодно решила спросить почему на правой ноге средняя ягодичная слабее. Он спрашивает - как определила. Я встала на левую ногу - правое крыло таза чуть накренилось вниз. Встала на правую - сильно ушло вниз (сантиметров на 5 от горизонтали).
Говорю - нет стабилизации. Он говорит - так наоборот таз не должен оставаться неподвижным. Крыло и должно уйти вниз. Слева наоборот у тебя проблемы - т.к. ты таз удерживать начинаешь и за счет поясничных мышц.
Я просто растерялась ... Разве при сильном крене не происходит сближение мест крепления поясничной, а значит и ее сокращение? Значит чтоб она не сокращалась таз должен быть не гулять вверх вниз?
Поправьте, если я ошибаюсь, я ж все-таки обыватель. К слову - мне очень комфортно стоять на левой ноге. А вот когда опираюсь на правую, то чувствую напряжение в спине. Начинаю заваливаться в бок. Балансировать всем телом как бы.
Вот и кому верить?))


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О-образные ноги. В чем причина?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 00:09 
Новичок

Зарегистрирован: 10 фев 2017, 17:50
Сообщений: 89
Откуда: Санкт-Петербург
Тесты тонуса мышц на переживания и какие-либо продукты в руке, вещества это вообще отпад ) Серьезно к этому относиться не стоит.

По плоскостопию, проблема комплексная, и не только в ногах она кроется, и не одна мышца. Да есть те что влияют больше, те что меньше. Проблема-то еще и в связках, они же тоже "расползаются" растягиваются оставаясь удлиненными. Сократить связки это надо время, на ночь одевать стельки которые будут держать форму стопы, позволяя успевать связкам сократиться. Также стимулировать мышцы для поднятия тонуса на самой подошве для этого применять резиновые ладошки от Л.К Розломий возбуждающим методом. Также делать массирование уже вдоль мышечных волокон на подошве ( это повышает тонус)

Очень частая причина плоскостопия- синдром холодных конечностей, стопы ледяные, из-за хронического спазма капилляров в них практичеки нет крови, по этому мышцы и связки не в состоянии держать нагрузку. Если холодные стопы, при этом они еще всегда будут влажные что еще больше их охлаждает из-за испарения. Получается замкнутый круг не позволяющий им согреться. Не вернув нормальное кровообращение стопам( а с ним и тепло) от плоскостопия сложно избавиться.


По тестам я не силён, но тот тест который описали с опорой на одну ногу по мне так не является каким-либо серьезным тестом на среднюю ягодичную. Таз по любому наклоны должен делать, бедро-то вниз уходит из за того что нога подогнулась в коленном суставе, за бедром вниз устремляется и таз. Если я правильно понимаю действие которое Вы делали... То что есть несимметричность в наклонах причину конечно можно поискать.

Поясничная в длине практически не меняется при подгибании какого-либо колена. Также пассивное сближение мест креплений не заставляет мышцу напрячься и сократиться. У меня живот позволяет прощупать поясничные мышцы, прощупал, никакого их напряжения не почувствовал при стойках с опорой на одну из ног со второй подогнутой в коленном суставе.

Врятле у Вас проблема с одной лишь средней ягодичной, тот же варус голеностопа может не давать устойчивость всего тела. Разбираться надо со всем телом, искать блоки, гипермобильности и прочее.

_________________
Массажист, миолог.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика