Текущее время: 24 сен 2019, 12:35


На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Об альтернативных методах и доказательной медицине
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 14:45 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4704
Цитата:
Метод госпожи Лоскутовой при лечении сколиотической деформации позвоночника:
http://www.elpis-life.ru/miofastsialnay ... odin-seans

Интересно когда эта пациентка поняла, что жестоко обманута и лечение не то что незакончено, а даже не начато и деформация будет прогрессировать?

А также примеры, когда "мышечный каркас съезжает", а "вертелы вертятся как пропеллеры"
http://www.elpis-life.ru/miofastsialnay ... molodtsova
http://www.elpis-life.ru/miofastsialnay ... gie-otzivi

"Основой метода являются методики древнерусской и восточной медицины, практика Ци Гун и Ци Ней Цзан, Туй–на и Су Джок, объединённые между собой единой философией холлистического подхода к человеку как к единому нераздельному целому."
Все примеры подобного "лечения" являются яркими иллюстрациями того, что владение разными мануальными техниками, без требуемой в России базовой медицинской подготовки, представляет собой или жестокий бессовестный обман пациентов с целью коммерческой наживы, или элементарную безграмотность человека живущего в своем собственном фантастическом мире иллюзий.

_________________
Каждый массажист,
чтобы не сидеть без дела,
Должен выписывать и читать
журнал "Массаж. Эстетика тела"



Действительно, очень парадоксальные вещи.
Заболевания которые с большим трудом коррегируются годами, профильными медицинскими центрами во всем мире и то не всегда успешно, здесь путем массажно-целительного ассорти за пару сеансов практически уходят. Если бы это было правдой, то специалист владеющий данным методом, был бы либо Нобелевский лауреат, либо миллионер, а скорее и то и другое.
http://www.massagemag.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=401




Господин Ерёмушкин.


У Вас не хватает смелости сказать лично мне при неоднократных встречах ваше отношение к результатам , которые получаются в результате работы методом Лоскутовой, то есть методом разработанным мной.???
Данной методикой достигаются очень стабильные результаты всеми, кто её использует .
На основании чего вы делаете свои выводы???
Вы лично общались с пациентами??
Вы лично на себе пробовали данный метод???
Вы лично следили за пациентами на протяжении ... ну хотя бы полугода???
Повторение результатов в исполнении других - это говорит о стабильности и результативности метода.

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
http://method-bfm.ru/


Последний раз редактировалось Ведана 10 апр 2011, 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 15:26 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3830
Исправленные ссылки поста Веданы
http://www.elpis-life.ru/miofastsialnay ... odin-seans
http://www.elpis-life.ru/miofastsialnay ... molodtsova
http://www.elpis-life.ru/miofastsialnay ... gie-otzivi

Тут вопрос нужно решать документально. Ребенка со сколиозом ведут в профильный институт, фиксируют нарушения и назначают свое лечение. Затем процедуры проводит Ведана и, скажем, через месяц снимают повторные анализы. Результаты этих анализов выкладываются на соответствующие сайты. Понимающие люди оценивают динамику и пишут свое заключение. Все-таки нужно начинать с профильных институтов, хотя бы для страховки. А косяки могут быть и у дипломированных докторов, никто не застрахован..

_________________
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 18:15 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2008, 09:14
Сообщений: 926
Откуда: Москва
Skype: +7(915)170-8556
О каких профильных учреждениях вы говорите? Моего племянника родители повели в такой... Мин. 30 "врач" сидела к ним спиной и что-то карябала на бумаге. Все эти 30 минут, в кабинет шастали все кому не лень и грели еду в микроволновке, (видимо она единственная на весь институт). Затем "врач" обернулась, попросила ребёнка раздеться по пояс и пару раз наклонится. Вердикт! - Сходите на генетический анализ. Это у вас потомственное что-то...

пи.си.: Ребёнок сильно косолапит.

Пора уже открыть глаза и понять что нет на сегодняшний день в России мед. образования! Не существует! Уч. заведения есть, и дипломы купленные за не маленькие деньги есть! А образования НЕТ!

_________________
Кто проповедь читать захочет людям тот жрать не должен слаще, чем они!
Братие, должны есмы мы сильнии немощи немощных носити, и не себе угождати.


Последний раз редактировалось Скоморох 09 апр 2011, 21:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль ICQ 
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 18:47 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 09 мар 2008, 15:13
Сообщений: 221
Откуда: кишинев
[quote
Тут вопрос нужно решать документально. Ребенка со сколиозом ведут в профильный институт, фиксируют нарушения и назначают свое лечение. Затем процедуры проводит Ведана и, скажем, через месяц снимают повторные анализы. Результаты этих анализов выкладываются на соответствующие сайты. Понимающие люди оценивают динамику и пишут свое заключение. Все-таки нужно начинать с профильных институтов, хотя бы для страховки. А косяки могут быть и у дипломированных докторов, никто не застрахован..[/quote]


Кому нужно Алена, Ведане не нужно никому ничего доказывать. сколько людей каждый день говорят ей спасибо, за обучение, за выздоровление. Это намного больше, чем купить себе какую то степень, почитать несколько умных книжек и ездить по стране с умым видом.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 20:24 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Я раньше всегда с недоверием относился к тем, кто заявлял, что он лечит сколиоз. Для меня это был своеобразный тест уровня подготовки специалиста.
Однократно после сеанса выровнять человека раз плюнуть. Любой мануальщик это сделает в два счета. Вот только будет длиться это часа два. А при повторных сеансах кроме гипермобильности ничего не получиться. Был период, когда я отказывал сколиозникам в лечении не видя смысла увеличивать гипермобильность мануальными или массажными воздействиями. Вот с чем я должен согласиться, что работа на мышечном и костносуставном уровне при сколиотической болезни почти всегда бесполезна. Только на миофасциальном релизе стал получаться стабильный, а главное стойкий результат. Причем главной оказалась работа с внутренними органами и краниосакральными механизмами. Но пальцы веером ставить я не имею права. Существуют сколиозы которые никак не облегчить тканевым воздействием. Кто бы там чего не говорил. Этот вопрос хорошо рассмотрен в Прикладной кинезиологии - слабость мышц, обусловленная биохимическими поражениями, врожденными аномалиями (например, врожденная деформация межпозвонкового отверсия, приводящая к скрутой радикулопатии), врожденные сосудистые патологии (например с поражением артерии Депрожж-Готтерона или артерии Адамкевича, или просто петлеобразованием радикуломедуллярной артерии, снабжающей корешок) или просто минимальной мозговой дисфункцией после родовой травмы. И это примеры, причины которых обычный специалист не всегда увидит. Он увидит только искривленную спину. Некоторые виды деформации, определенные по Коббу лечению вообще, кроме хирургического не подлежат. Некоторые виды деформации позвонков не позволяют обеспечить хороший результат.
Критерием помощи при сколиозе является не ровная спина, а изменение угла деформации позвоночника на рентгенограмме.
К сожалению почти всем форумчанам не знакома литература по вертебрологии. Уверен, что там они бы нашли много интересного. А после внимательного изучения отказались бы от множества своих иллюзий.
Все могут привести примеры, когда невнимательность и неадекватная врачебная помощь неблагоприятным образом отражалась на пациентах – таких случаев масса. А почему вы решили, что среди специалистов уровня массажистов таких случаев меньше? Я сижу на консультативном приеме и таких случаев наблюдаю гораздо больше, чем врачебных ошибок. На каждом семинаре я предлагаю провести семинар по основам безопасного лечения для массажистов – фармакология, пропедевтика, красные флажки для массажистов. Все курсанты кроме одного человека такими знаниями не заинтересовались – гонка за экзотикой? Почему все решили, что главное это умение правильно воздействовать на пациента? Главное это отбор пациента на безопасное лечение.
Не бывает безопасной мануальной терапии. Рано или поздно получите бяку в силу разных причин, - невозможно защититься от скрытых анатомических мальформаций.
Не бывает безопасного лечения сколиоза. К сожалению результаты нашего лечения можно видеть только спустя продолжительное время. Если я говорю, что помогаю методом МФР, то это только после длительного наблюдения за пациентами, и то не всегда – органика не лечится.

Любое фасциальное воздействие при сколиозе большее благо, чем разминание мышц или насильственное сопоставление суставных поверхностей.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 23:25 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4704
Никакие мануальные техники я не применяю!!!
Не применяю НИКАКОЙ массаж !!!
Ничего не кручу как пропеллеры!!!
Ничего не хрущу, не толкаю, не давлю, не вставляю, не ломаю....и тд!!!
Мышечный каркас - этот термин ввёл в прошлом веке Райх - и не мною он придуман. А с господином Райхом я полностью согласна и считаю этот термин более точным и правильным.

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
http://method-bfm.ru/


Последний раз редактировалось Ведана 10 апр 2011, 00:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 00:06 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4704
Если данным методом могут пользоваться все желающие - то это говорит о его практичности и возможности большОму количеству людей стать здоровыми не прибегая к медикаментозному или оперативному лечению.
Для любого государства это очень выгодно, так как нет необходимости тратить большие деньжищи на реабилитацию и оздоровление своих граждан.
Подать заявку на Нобелевскую премию мне уже предлагали - пока не интересно, но если предлагают так настойчиво, то я подумаю над этим вопросом. Вот только для чего она нужна? Чтобы ублажить своё ЭГО? С моим ЭГО всё нормально, оно у меня такого не требует.
Своё время я лучше потрачу для того, что бы дать людям здоровье и по возможности обучить всех желающих уметь восстанавливать себя, своих близких, а людей желающих помочь другим - тем более .
Миллионером пока не стала...

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
http://method-bfm.ru/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 00:19 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4704
Димкин писал(а):
О каких профильных учреждениях вы говорите? Моего племянника родители повели в такой... Мин. 30 "врач" сидела к ним спиной и что-то карябала на бумаге. Все эти 30 минут, в кабинет шастали все кому не лень и грели еду в микроволновке, (видимо она единственная на весь институт). Затем "врач" обернулась, попросила ребёнка раздеться по пояс и пару раз наклонится. Вердикт! - Сходите на генетический анализ. Это у вас потомственное что-то...

пи.си.: Ребёнок сильно косолапит.

Пора уже открыть глаза и понять что нет на сегодняшний день в России мед. образования! Не существует! Уч. заведения есть, и дипломы купленные за не маленькие деньги есть! А образования НЕТ!

Этого ребёнка я лично знаю. Где находятся глаза у тех специалистов, которые ТАКИЕ изменения опорно двигательного аппарата не видели.... наверное на них они сидят. И именно из-за тяжелейшего состояния этого мальчика за несколько сеансов лично его я не смогу восстановить.

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
http://method-bfm.ru/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 20:39 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5086
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Ведана писал(а):
Подать заявку на Нобелевскую премию мне уже предлагали
Вот только для чего она нужна?

Ну как зачем?
Это же деньги. Если они тебе не нужны, потрать на благотворительность.

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Таллин, Вильнюс, Киев, Краснодар, Нижний Новгород
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 17:41 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2008, 04:49
Сообщений: 1595
Откуда: Красноярск
Doktor
Ну просто +100....

_________________
Тянусь к знаниям и хорошим людям.
Правда и ничего кроме.....
Семь раз упал, восемь раз встань!


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 20:59 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2011, 18:40
Сообщений: 80
Откуда: Челябинск
Есть замечательный анекдот, мораль которого такова: Мое дело сказать а вы разбирайтесь.
Существует доказательная медицина, суть которой всем известна.
Осталось только добавить: да, сколиотическая болезнь по-прежнему крест ортопедии. да, методов восстановления здоровья человека существует много и большая часть из них авторская. да, не всем помогает. да, не всё работает. НО вот один знакомый главврач детской школы-интернат для детей больных сколиозом, требующих длительного лечения говАривал: да вы хоть задницу пациенту зеленкой намажьте, лишь бы помогло!
Где тут истина я не знаю. Но вот больным от этого не жарко, не холодно.
Гениальность от безумства отделяет признание.
Анекдот:
-Пациент, Вам повезло! Вас будет оперировать сам профессор!
-Правда?!!!!
-ДА! Раз в год...чтобы не забыть как это делается...он берет в руки скальпель...

_________________
http://blife74.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 22:56 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5086
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
А.Я. писал(а):
Ну просто +100

Саша, а кто эти 99 человек кроме Вас?

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Таллин, Вильнюс, Киев, Краснодар, Нижний Новгород
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 20:43 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 08:29
Сообщений: 1106
Откуда: Россия
Долго молчал. Надя затронула В.Райха, но не расшифровала. Она вель ещё и психолог. Появление панциря очень часто связано со стрессом, который был подавлен в себе (агрессия во внутрь). На момент появления панциря, логанизм выбрал этот способ адаптации, как лучший, в ьпонимании организма. Если стресс был длительным, то формируется панцирь. Затем срабатывает метод психологической защиты, из активной памяти просто вычёркивается негатив, переводится в подсознание, но так и остаётся в теле, поддерживая панцирь. Массадем такие вещи не убрать, поэтому Надя и применяет методы психосоматической коррекции, работает с телом и внутренним состоянием человека. Она об этом не раз писала. И результаты у неё есть, я этому свидетель.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 15:05 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2011, 00:53
Сообщений: 17
Ведана писал(а):
Цитата:
Все примеры подобного "лечения" являются яркими иллюстрациями того, что владение разными мануальными техниками, без требуемой в России базовой медицинской подготовки, представляет собой или жестокий бессовестный обман пациентов с целью коммерческой наживы, или элементарную безграмотность человека живущего в своем собственном фантастическом мире иллюзий.

_________________
Каждый массажист,
чтобы не сидеть без дела,
Должен выписывать и читать
журнал "Массаж. Эстетика тела"



Действительно, очень парадоксальные вещи.
Заболевания которые с большим трудом коррегируются годами, профильными медицинскими центрами во всем мире и то не всегда успешно, здесь путем массажно-целительного ассорти за пару сеансов практически уходят. Если бы это было правдой, то специалист владеющий данным методом, был бы либо Нобелевский лауреат, либо миллионер, а скорее и то и другое.
http://www.massagemag.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=401


Мда для господина Еремушкина у меня есть мой личный опыт и случай из жизни, в нем очень ярко прослеживаются умения медиков и "неумение" деревенского костоправа без мед. образования. Началась эта история в период рождения моей дочери, не убуду описывать все мои муки в нашем роддоме, скажу только, что сутки после отхождения вод меня кололи то стимуляторами (вызывающие схватки) то успокоительными, уменьшающими боль. Никогда не забуду акушерку которая просто выдавила из меня ребенка своим телом, и ребенок вылетел как пробка, в самый последний момент его поймали у бетонного пола за ноги. В истории болезни правда написано :врожденный вывих. Первый вердикт был : кривошея, но ничего говорят будешь кормить клади ребенка то на одну то на другую сторону, потом вывих. Я мать была неопытная и бестолковая и когда еще нащупала на голове мягкую впадинку (то был родничок) у меня началась истерика, что ребенок когда летел все таки стукнулся головой об пол (благо опытные мамаши успокоили быстро). Детский ортопед назначил лечение: до года широкое пеленании, после распорки, и только в 4 года нам дадут направление в институт ортопедии. Поскольку я конечно делилась своей проблемой со многими, мне попался человек который и порекомендовал деревенского костоправа, денег он не брал, за свою работу ему давали продукты (кто и водку, будь она не ладна, кто та "добрый" расплатился паленой водкой и дедушки уже нет в живых). Девочке на тот момент было уже 4 месяца, 3 секунды и он вправил вывих, я спрашиваю, почему он вставил этот вывих, а врачи не могут и надо ждать 4 года, на, что он ответил, что в 4 года у ребенка уже кости будут, а там только ломать, а без наркоза это не возможно, а пока хрящики все намного проще. После этого рентген показал, что вывиха нету, девочка уже большая и до сих пор все в порядке. Кстати звала подругу по несчастью к этому дедушке, а она так верила медицине, итог ребенок инвалид по сей день.
И потом меня уже костоправ спас от инвалидности, врачи ставят микроинсульт, речь и движения все признаки, куча таблеток и такой вердикт : девушка готовьтесь вы теперь инвалид, ну хорошо у меня с нервами почти в порядке, а так бы сиганула с моста и все мучения. Костоправ же просто поработал с шей, сказал, что зажало артерию ( уж я не специалист чем и как) отсюда все и неприятности, если к нему я шла с головокружением и шаркающей походкой, то со стола я уже встала здоровым человеком, знакомые просто не верили, что за час у меня прошло то, чем я маялась 4 месяца. И мне плевать какие регалии и звания у тех кто лечит, если это работает и помогает людям значит это надо принимать и работать. Талант проявляется не по образованию, а по призванию.

_________________
Эх... Такое настроение пропадает..Можно вашу собачку пнуть?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо к господину Ерёмушкину.
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 22:52 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:23
Сообщений: 541
Вот и я думаю, отчего традиционники так свято верят в свою "доказательную" медицину, если она НИФИГА не помогает.
Нет, если бы они ВЫлечивали гипертонию, сколиозы, гастриты и прочие прелести, тогда еще можно было бы говорить: не ходите к "целителям", ходите к медикам. Но они же предлагают только медикаментозное устранение симптомов. Оч круто всю жизнь пить таблетки во имя процветания фарм компаний.
Я вот раньше не писала, потому что тут не любят, когда рассказывают о чудесах - типа всё реклама какая-то.
Лично я уже лет 15 не могу спать на животе - из-за сколиоза ребро мешает :)))
Так вот после сеансов Веданы и Димы Молодцова могу. с тех пор прошло 2 месяца. пока отката назад нет.
у меня клиентка - гипертония, плюс постоянные головокружения. два сеанса методом Лоскутовой и головокружений нет, давление снижается. Наверняка это не навсегда, но работая с ней поддерживающе - раз в неделю, я позволяю ей чувствовать себя лучше. Медики ей ничего, кроме лекарств не предлагали.
Надежда - золотая женщина, которая помогает больным детям, которая дает надежду больным взрослым, наполняет жизнь окружающих её людей (учеников и пациентов) смыслом, радостью, вселяет в окружающих уверенность в себе - а не это ли так необходимо каждому из живущих на земле.
Фу! обидно до слез!


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика