Текущее время: 22 сен 2019, 11:07


На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 21:50 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2013, 13:33
Сообщений: 570
Andrey_75 писал(а):
Нарушение соотношения коллагена и эластина в стенках вен обусловливает возможность их патологического расширения.


Мне кажется недопонимание возникает от того, что одна сторона рассматривает организм с точки зрения клеточных структур, другая с точки зрения системы целиком. Если на реке случился затор, первое, что необходимо сделать, что бы получить чистую воду: ликвидировать этот затор, а потом, если потребуется, применить химреагенты для очистки. Если организм рассматривать с точки зрения движения в нем различных жидкостей (кровь артериальная и венозная, лимфа, пищеварительные соки и т.д.), то логично протестировать на такого рода механические (биомеханические) нарушения, и лишь потом подключать что-либо еще.

_________________
"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 21:58 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
adept писал(а):
Если организм рассматривать с точки зрения движения в нем различных жидкостей (кровь артериальная и венозная, лимфа, пищеварительные соки и т.д.), то логично протестировать на такого рода механические (биомеханические) нарушения, и лишь потом подключать что-либо еще.


Умница!
И И.П. Павлов умница! "Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов”

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 22:15 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 09 дек 2014, 09:37
Сообщений: 571
adept писал(а):
Если на реке случился затор, первое, что необходимо сделать, что бы получить чистую воду: ликвидировать этот затор, а потом, если потребуется, применить химреагенты для очистки.

Пример из жизни. строили бассейн. Для очистки воды система фильтров. Набрали воду и стали ее чистить, а она не хочет, добавляли химии вагон, а он не хочет. Так 2 недели. Надоело. Вызвали тех кто монтировал очистные, у них глаза на лоб, "Кто насыпал речной песок в систему очистки ведь нужно КВАРЦЕВЫЙ, как у вас это не взорвалось".

adept писал(а):
Если организм рассматривать с точки зрения движения в нем различных жидкостей (кровь артериальная и венозная, лимфа, пищеварительные соки и т.д.), то логично протестировать на такого рода механические (биомеханические) нарушения, и лишь потом подключать что-либо еще.


Зачем проводить исследования, ведь кровь лимфа, пр. соки(по вашему) = вода. Только кровь транспортирует кислород, углекислый газ, др. газы количество которых меняется в зависимости от состояния человека. При испуге меняется сечение сосудов, скорость тока, давление.

Куда девается вода во время паводка, обильных дождей и пр катаклизмов?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 22:27 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2013, 13:33
Сообщений: 570
to Andrey_75
Т.е вы хотите сказать: А отчего образовался "затор"?
Тут могут быть разные причины и механические(травма, опущение, беременность та же и т.д) и плохая работа ЖКТ , мы не знаем этой информации ...Но я обратила внимание, на то, что не употребляет соль, если это происходит длительно, то почки можно "посадить"
Алтынбаев Зуфар писал(а):
Умница!
И И.П. Павлов умница! "Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов”

Спасибо : :Rose:

_________________
"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 00:08 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Stepanich писал(а):
А варикоз на одной конечности или на обеих?

Да блин....обидно так :cry: , зато на собственной шкуре прочувствовала и теперь не берусь антицел на ногах делать никому-перестраховываюсь.
Три беременности-и никакой сетки, а тут , конечно, добавилось два фактора возраст и работа на ногах (клиенты всё валят и валят-достали уже :mrgreen: ),но фиолетово-красная поверхностная сетка вылезла на икрах обеих ног( на небольшом участке,но почти семмитрично), а вот на левом бедре от "синяка" в разные стороны вздулись конкретно глубокие вены- и как ни странно не по задней поверхности , а именно спереди. при чём сначала спались мелкие вены в клубок. а крупная вена вылезла позднее.
Вот до чего доводит простое разминание конечностей с пощипываниями на фоне гормональных перестроек.(это мы так лечили "ишиас" на левой стороне). Кстати тоже прямым массажем не лечится- теперь и нижний этаж у клиентов беру в работу без былого энтузиазма,кажется, что если самой не помогает,то и другим поможет только "остеопат". :(

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 00:18 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Stepanich писал(а):
Солидарен с Зуфаром. Вот по вашему мнению почему на одной ноге варикоз есть, а на другой нет? Чт, в одной ноге гормональный фон нарушен, а в другой нет. И это при том, что ситема кровообращения едина.

У меня-то фон един,но на одной ноге была подкожная травма (зажим), а на другой нет.

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 00:25 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Andrey_75 писал(а):
Зря так много "дураков" учится в мед. Выучил физику и гидравлику и вперед лечить.

Я-то как раз за гормоны. а клиентка была бы счастлива избавиться от отекания любыми другими "нетрадиционными " методами.....
Если бы я ими владела,то вполне возможно и сама бы им доверяла. :mrgreen:
В данном случае по-научному её не вылечишь(глубоко засели в её натуре принципы отрицания всякой химии ),но обозначить альтернативные варианты хотя бы для поддержания беседы....

_________________
#77


Последний раз редактировалось псковитянка 22 мар 2015, 00:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 00:31 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Andrey_75 писал(а):
Как только спался один этаж = капец варикоз(не сразу организм умный)

Вот так у меня и произошло кажись..... :?:

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 09:26 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Andrey_75 писал(а):
Кивание головы, от д. Базарного, неучтено, плотины, от д. Левашова тоже (недостаток флебологии)

Это представители традиционной западной медицины. (Есть еще традиционные "восточные" - широкоизвестные китайская, тибетская)
И этим представителям большой респект и уважуха, что смогли взглянуть намного шире, чем дает угол зрения микроскопа. Сумели взглянуть на проблемы человеческого здоровья в границах целого организма. Если добавить дополнительный смысл тому, что сказал И.П. Павлов "Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” - если не имеешь представлений о целом, то представление о целом через детали не даст реальной картины. Детали целого всегда нужно рассматривать через призму целого. И это смогли сделать многие врачи, в том числе доктора Базарный и Левашов.

И фундаментальные физические законы нужно не выучивать, а понимать. Зубрежка материала, без его понимания, не дадут ничего в практике. Базарный В.Ф. имеет понимание про гравитацию, он говорит, что на человека давит огромная тяжесть, но у человека есть антигравитационные механизмы, которые эти силы гравитационного отягощения компенсируют. Эти механизмы за время эволюции человечества только совершенствовались. Вы только задумайтесь вот о чем: гравитационное отягощение Земли уже было до появления живых существ. И силы гравитации встраивались во все механизмы саморегуляции, потому что человек развивался и развивается в условиях этой гравитации и силы гравитации участвуют во всех процессах, протекающих в живом организме, и участвуют в формировании самого организма. Силы гравитации "спрессовывают" триллионы клеток в целый организм, потому что "Гравита́ция (притяжение, всеми́рное тяготе́ние, тяготе́ние) (от лат. gravitas — «тяжесть») — универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами" Гравитация это взаимодействие тел, имеющих массу.

И вот вашему вниманию видео. Если не иметь понимания о гравитации, то это выглядит как фокус, имея понимание - это реальный факт.


_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 10:35 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 09 дек 2014, 09:37
Сообщений: 571
Ломакин Александр Владимирович
Учитель физики, математики и информатики
МБОУ "Ладомировская средняя общеобразовательная школа
Ровеньского района Белгородской области"
Почетный работник общего образования РФ
Опыт 3 «Волшебная вода»
Оборудование: стакан с водой, лист плотной бумаги.

Проведение: Этот опыт называется «Волшебная вода». Наполним до краев стакан с водой и прикроем листом бумаги. Перевернем стакан. Почему вода не выливается из перевернутого стакана?

Объяснение: Вода удерживается атмосферным давлением, т. е. атмосферное давление больше давления, производимого водой.

Замечания: Опыт лучше получается с толстостенным сосудом.
При переворачивании стакана лист бумаги нужно придерживать рукой.

Не вы Зуфар один фокусник, он вам так нравится, что вы его постите во все темы.
Закройте стакан фанерой, оцинковкой, тканью - будет вода держаться? А если супучий материал различных фракций где гравитация?

За Левашова лично мое мнение пи..........

adept писал(а):
to Andrey_75
Т.е вы хотите сказать: А отчего образовался "затор"?
Тут могут быть разные причины и механические(травма, опущение, беременность та же и т.д) и плохая работа ЖКТ , мы не знаем этой информации ...Но я обратила внимание, на то, что не употребляет соль, если это происходит длительно, то почки можно "посадить"


Алкаши десятилетиями садят почки шмурдяком и не всегда получается. Почка орган с колоссальным запасом прочности. Про Na и Cl книга биоэлементы в медицине


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 11:18 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Andrey_75 писал(а):
Объяснение: Вода удерживается атмосферным давлением, т. е. атмосферное давление больше давления, производимого водой.

Вот именно, удерживается. Но не идет вверх. А что говорят сторонники точки зрения официальной медицины, в частности, на вопрос варикозного расширения вен? Кровь идет вниз. А нужно, чтобы кровь из нижних конечностей текла вверх. И чтобы кровь текла вверх, к сердцу, у организма есть механизмы, которые преодолевают гравитационное отягощение. Эти механизмы так и называются - антигравитационные. Понятно?

Если это понятно, то вам будет понятно и следующее - вес тела компенсирует массу тела. Вижу, что не понятно. Есть архитектурный термин тенсегрити: свойство каркасной конструкции, где единый элемент этой конструкции, работающий на натяжение, компенсирует силы сжатия во множестве вставных деталей этой же конструкции. Объясняю тем, кто не имеет представлений о механике - единый сухожильно-мышечный элемент целого организма компенсирует силы сжатия внутри множества других элементов этого же организма.

И есть центры регуляции этим антигравитационным механизмом. О чем и рассказывает доктор Базарный.

Andrey_75 писал(а):
Не вы Зуфар один фокусник, он вам так нравится, что вы его постите во все темы.

Давайте не передергивайте. Я сразу же сказал
Алтынбаев Зуфар писал(а):
Если не иметь понимания о гравитации, то это выглядит как фокус, имея понимание - это реальный факт.

Andrey_75 писал(а):
За Левашова лично мое мнение пи..........

Мне вообще по барабану ваше мнение. Вы можете также и находиться в своем невежестве. Я если комментирую ваши сообщения, то не для вас, а для других.

Andrey_75 писал(а):
Закройте стакан фанерой, оцинковкой, тканью - будет вода держаться? А если супучий материал различных фракций где гравитация?

Включите сображалку: у фанеры масса большая, а ткань протекает. А с целофаном пожалуйста.

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варикоз
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 14:17 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 09 дек 2014, 09:37
Сообщений: 571
Артерия = шланг высокого давления, стенка толстая армированная, сечение постоянное на всем протяшении. При изменении сечения подвержен повышенному разрушению. Тормозные шланги -трещины = в мусор, форсунки смена сечения = разрушение головки во времени.
Организм лечит артерии холестирином латая дыры, рассслоение (аневризма) только хирургия.

вена = воздушный шарик. При наполнении водой принимает любую(!!!) форму и количество воды до физ разрушения стенки(гематома). Если шар поместить в ограничительный сосуд, что???
Подъем воды против гарвитации
#77
центр регуляции = ручка или привод(ослик) в начале винта. ослик сдох подьем закончен.
Вложение:
Без имени-1.jpg
Без имени-1.jpg [ 239.62 KIB | Просмотров: 4595 ]

венозная система от Архимеда

В вене стенка -> 2 слоя, в артерии -> 3 слоя
В вене есть клапаны(!!!!!) предназначенные для недопущения возврата(падения) крови вниз, и в лимососудах тоже.
ФИЗИОЛОГИЯ ВЕНОЗНОГО ОТТОКА http://www.allsurgery.ru/angio_hirurgiya/fiziologiya_venoznogo_ottoka.html

Факторы, способствующие возврату крови по венам:
http://fundamed.ru/nphys/113-serdechnyj-vybros-i-ego-regulyatsiya-venoznyj-vozvrat-srednee-davlenie-zapolneniya-krovenosnoj-sistemy.html
1. Присасывающее влияние грудной клетки
2. Присасывающее влияние сердца
3. Мышечный насос
4. Энергия сокращения сердца

Электрическая стимуляция волокон, отходящих от звездчатого ганглия, вызывает ускорение ритма сердца, увеличение силы сокращений миокарда. Под влиянием возбуждения симпатических нервов скорость медленной диастолической деполяризации повышается, снижается критический уровень деполяризации клеток водителей ритма синоатриального узла, уменьшается величина мембранного потенциала покоя. Подобные изменения увеличивают скорость возникновения потенциала действия в клетках водителей ритма сердца, повышают его возбудимость и проводимость. Эти изменения электрической активности связаны с тем, что выделяющийся из окончаний симпатических волокон медиатор норадреналин взаимодействует с b1- адренорецепторами поверхностной мембраны клеток, что приводит к повышению проницаемости мембран для ионов натрия и кальция, а также уменьшению проницаемости для ионов калия.

Ускорение медленной спонтанной диастолической деполяризации клеток водителя ритма, увеличение скорости проведения в предсердиях, атриовентрикулярном узле и желудочках приводит к улучшению синхронности возбуждения и сокращения мышечных волокон и к увеличению силы сокращения миокарда желудочков. Положительный инотропный эффект связан также с повышением проницаемости мембраны кардиомиоцитов для ионов кальция. При увеличении входящего тока кальция возрастает степень электромеханического сопряжения, в результате чего увеличивается сократимость миокарда.

К чему поиводит изменение парциального давления СО2?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика