Каков практический аспект, уважаемый Марек?
Или, ближе к телу, как говорится.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

А Вы выберите из двух оставшихся, что Вам больше по душе.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Ну вы и извращенец, неужели вам нравится пережеванная другим пища ??
А если я вас попрошу перевести фрагмент текста с китайского, вы мне его тоже будете подробно комментировать и разъяснять. не тяжела ноша будет.??
Ну что ж, я согласен, услуга за услугу. Но фрагмент будет ве-е-еесьма любопытный. Артур упорно его отказывался переводить, Егор тоже.

"teeman"

Для понимания аспектов теории у син и работы меридианов необходимо начать изучение ТКМ с сути енергии ци. Если у Вас сложилось не совсем точное восприятие ци, то понять У-син или "работу" меридиана затруднительно. ( и У-син, и "работа" меридиана есть проявление функции ци).
Удачи.

Фулюганю.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Всем добрый день.


На мой взгляд, теория У Син, это очень сильно урезанная теория У Юн Лю Ци.
Постараюсь это обосновать.
Начну с самого начала.
в *Чжуан Цзы* есть такая фраза *- цитата – Было начало. Было предначало этого начала. Было доначало этого предначала начала.
Было бытие., было небытие. Было предначало бытия и небытия. Было доначало этого предначала бытия и небытия. *- конец цитаты.
В книге *хуайнанцзы* главе 2 * О начале сущего эта цитата комментируется более развернуто*, кому интересно , можете прочитать.

Обычно в современной литературе начало мироздания описывается так -
Дао, затем сразу подел на янь и инь, и далее развивают эту тему.
Но между корнем -ДАО и поделом на ЯНЬ и ИН, есть ступенчатый процесс, как это происходит. То есть, закладываются принципы дальнейшей структурированности всего.
Обращаю вимание.
1. У начало есть 3 ступени по нисходящей это

1 доначало предначала начала.
2. предначало начала.
3. начало.
Это первый подуровень.
Далее идут следующие три ступени второго подуровня.

1. доначало предначала бытия
2. предначало бытия
3. бытие и небытие, где и произошло разделение на Небо и Землю путем выделения в отдельную энергетическую автономную структуру более плотных по напряженности видов энергий.
Таким образом, имеем ступенчатую структуру между ДАО и разделом на на ЯНЬ и ИН. состоящую из 2х подуровней и на каждом подуровне 3 ступени.
Имеем шестерку, состоящую из двух троек. Ранее, уже приводил пример перевода фрагмента где сказано, что небо порождает 6 ци. Опять шестерка.
По этой аналогии и на этом принципе построены 6 меридианов у человека - 3 янь и 3 инь. Первые 3 меридиана янь – аналогичен первому подуровню .
Вторые 3 меридиана инь – аналогичны второму подуровню. В космогенезе этому аналогия и есть 6 ци, которыми управляет небо.

Пойдем далее. У нас образовались 2 структуры –
1.Первая структура - небо, где правит 6, это 6 ци, а у человека 6 меридианов ин и чнь.

2. Вторая структура – земля, где правит 5, или 5 вращений\переходов.

Это ДВЕ РАЗЛИЧНЫЕ СТРУКТУРЫ, И КАЖДАЯ РАЗВИВАЕТСЯ ПО СВОМ ЗАКОНАМ , но тесно взаимосвязанные.
У человека эта взаимосвязь проявляется наличием на меридианах 5 точек Шу . Если внимательно прочитать Чжэнь Цзю Да Чэн то можно понять, что принципы лечения на основе точек Шу, и на основе точек меридиана совершенно разные, хотя, опять же, взаимосвязаны. Например – при использовании точек Шу мы должны знать
а\ резонирует ли в данный момент времени эта точка Шу одним из 5 вращений
б\ находится ли ци в данном меридиане в данное время в состоянии резонанса с одной из шести небесных ци.

Марек
Подход к анализу понравился. Но смею возразить.

На мой взгляд, в цитате "Было начало. Было предначало этого начала. Было доначало этого предначала начала.
Было бытие., было небытие. Было предначало бытия и небытия. Было доначало этого предначала бытия и небытия." имеет место быть не описание двух разных процессов, а одного в линейном и нелинейном выражении.

О единстве процессов происходящем в едином цельном вы сами подтверждаете своей мыслью - "тесно взаимосвязанные". Не может быть двух структур, которые сильно зависят друг от друга - не может быть низа без верха, то есть не может быть Земли без Неба (Пространства).

Если две части одного цельного развиваются по своим законам, то сумма этих двух частей не будет равна значению целого. По этому, Низ и Верх, Небо и Земля развиваются по одним и тем законам. IMHO.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

О Книге Перемен И-Цзин (易经) разговор будет?

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

[Добрый Вечер, Зуфар.

Видимо я не совсем понятно выразил свою мысль.
Попробую по другому, языком образов.
Представьте автомобиль. Спереди у него дизельный мотор * небо*, сзади бензиновый двигатель *земля*. Авто едет, если работают обе оси, передняя и задняя, одновременно.
Каждый двигатель обладает свои устройством - структурой, вследствии работы на разных видах топлива, бензин – солярка, ( 6 ци – 5 вращений )
, поэтому ремонтировать двигатели ( лечить ) вы будете по-разному, исходя ИМЕННО ИЗ ИХ ВНУТРЕННЕГО УСТРОЙСТВА , то есть внутренний структуры.
В каждый двигатель заложена РАЗЛИЧНАЯ инженерная мысль, но их объединяет общая цель, то для ЧЕГО сделаны эти двигатели.
Поэтому в своем посте и обратил внимание, на то, что меридиан – автомобиль имеет две различные внутренние структуры – двигатели, подходить к ним надо именно с этих позиций. Вначале причина – структура двигателя, затем следствие – ремонт двигателя. Но никак ни наоборот - вначале мы лечим, а потом под наше лечение подгоняем структуру и дружно хлопаем в ладоши, мол смотрите, получилось.

Добрый вечер Игорь

Я так понял, вы согласны перевести фрагмент с китайского.
Он не связан с И цзин, он связан с 8 необычными\чудесными меридианами.
Фрагмент небольшой, предложений 20.

Марек, может вам поможет следующая мысль как-то сформировать вашу идею.
Бытие это Время. Начало это Пространство. Пространство и Время рождается в Уме - такая мысль имеется в Ведах. В Бесконечном и Вечном нет ни Начала, ни Бытия. Бесконечное и Вечное это Пустота и Ясность - кунжи (тиб.) - Основа всего. Природа Ума - Свет. В кунжи всё ровно, кунжи это единое и целое, неделимое. В кунжи нет ни начала, ни конца. Чтобы появилось движение Ци нужна разница, разность потенциалов...

Чтобы появилось движение, любое, требуется наличие разницы потенциалов. Поэтому кунжи через ум создает условия для движения Ци.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Зуфар, это всего лиш красивые слова с минимальной смысловой нагрузкой. Они постоянно повторяются практически во всех конфессиях- даосизме, буддизме, исламе, хрестианстве, индуизме и тд. Увлекался немного теологией и теософией. Они хороши для проповеди, для понимания бренности жизни и тд. В этих терминах вы не объясните НИКАКУЮ материальную сущность, и практически никакую духовную.
Это подобно отражению в воде - любоваться можно, но использовать нельзя. Но есть и обратная , теневая сторона красивых слов, за ними обычно скрывают................ Вы сами можете закончить фразу, но я не вас имею в виду.

Для Федора.

Во 2 главе Линь Шу * Основные точки Шу * есть интересный фрагмент, относительно меридиана сердца
心出于中冲，中冲，手中指之端也，为井木；流于劳宫，劳宫掌中中指本节之内间也，为荥；注于大陵，大陵掌后两骨之间方下者也，为俞；行于间使，间使之道，两筋之间，三寸之中也，有过则至，无过则止，为经；入于曲泽，曲泽，肘内廉下陷者之中也，屈而得之，为合。手少阴也

心出于中冲 - ( МЕРИДИАН ) СЕРДЦА НАЧИНАЕТСЯ ОТ МС 9
中冲- ДЕРЕВО МС 9
劳宫 - ОГОНЬ МС 8
大陵 ЗЕМЛЯ МС 7
间使 - МЕТАЛЛ МС 5
曲泽 - ВОДА МС 3

Здесь указываются точки шу меридиана перикард, которые принадлежат меридиану Сердца 心.
Это очень любопытный факт, когда точки Шу одного меридиана принадлежат другому меридиану в системе 5 вращений.
Почему это так, не знаю. Есть комментарии к Линь шу, на китайском, где этот вопрос рассматривается подробно.
Одно ясно, что пятиконечная звезда, где под огнем объеденины 2 меридиана, не соответствует действительности.

Для тех, кто в познании выбрал лишь концептуальный метод, смысловой нагрузки никакой не несут мысли и знания из Вед или из других древних восточных учений. Если подходить к познанию движения энергии и связанных с этим процессами лишь концептуальными методами, то знания древних учений всегда будет казаться красивым бла-бла

Если разбирать ваш пример с двигателями, который должен бы быть показать не общность, а разные идеологические основы, то можно сказать, что бензиновый и дизельный двигатели объеденены одной общей идеей - двигатели внутреннего сгорания. В этих двигателях используется процесс трансформации линейного движения поршня в цилиндре в крутящий момент на вал.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Уважаемый Марек!
Выложите, если возможно, переводную информацию о меридиане Сердца и Перикарда, их взаимосвязи и функциях.
Для многих это будет ??, как в прочем и все остальное.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Добрый вечер Игорь

Вопрос почему 5 точек шу Перикарда принадлежат меридиану сердца я уже затрагивал . Хотел выложить свои соображения.
Вот что ответил мне Наблюдатель цитата*-
. Прежде чем делать какие-либо выводы, следует непременно обратить внимание на классические комментарии к данному фрагменту:

? ?????????????????????....?????.....?????....
?????.....?????.....???????????????????????????
???????????????????????????????????????????
???????????????????????????
? ?????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????
??????
Это фрагмент комментария так и не перевел, все откладывал, я еще только учусь.
Если вы переведете, то можно обсудить.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.