Текущее время: 28 мар 2024, 12:12

Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 20:49

Егор
а ведь надо ,брат,там ведь пошли и желудок и печень,за стернальную косточку пощупай :grin: ,но тока руки в стороны не опускай :lol:


С уважением, Фёдор.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 21:00

Егор писал(а):
,но вот улучшение после физ.нагрузке говорит о неком избытке..

А разве не о недостатке?
По идее если бы был избыток, то после физнагрузки боль усилилась бы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 21:25

Oleg_Isr
даже Марк уже много об этом говорил, парные связи каналов, Егор простол не сказал о каком канале он грустит. :?:


С уважением, Фёдор.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 22:33

Егору.

Отвечу вам с точки зрения двух людей.

1. Как бывший кардиореаниматолог.
Колющие боли не связаны с патологией сердца, они относятся к кардионеврозам или к кардиалгиям, как следствие м\р невралгий. В этом случае, будет усиление колющей боли на вдохе, кашле, определенных движениях. Сердцебиение или экстрасистолии из синусового узла и АВ - атриовентрикулярного узла также возможны. Но не желудочковые!!.
На ЭКГ на уметь отличить желудочковую экстрасистолу от АВ нижней части, они очень похожи. Невралгии лечить вы умеете, как и невротические состояния.

2. с точки зрения ТКМ.
Пустота почки, согласен, только какой , инь или янь??
Далее много вопросов. Сердце может быть янь ( канал сердца - огонь государь), и инь ( перикард , огонь инь - министр)
У почки тоже есть деление на инь почку и янь почку. В ней обитает как янь ци, так и инь ци, а также и юань ци.
Потому как и в почке и в сердце соединяется вода с огнем. Здесь очень тонкая дифдиагностика на уровне алхимии.
Сердце задействовано в алхимических процессах на более высоком уровне, перикард же на обычном * материальном* уровне ССС.
то есть , имеем на перекресте 4 *органа* :
янь почка
инь почка
янь сердце
инь перикард
Описание взаимоотношений этой четверки в медканонах не еще встречал, как -то все отрывочно и расплывчато. В алхимических канонах есть, но там несколько по другому.
Понимаю, что пишу малопонятно, но по другому не могу, это уже алхимия со своими законами, где не так, как в ТКМ, или точнее, это та же ТКМ но по другим законам.

В общем, при перебоях я восполнял почку и перикард у женщин весьма успешно. Мужиков не было c перебоями в чистом виде. На фоне м\р невралгии, были.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 09:05

Oleg_Isr писал(а):
А разве не о недостатке?
По идее если бы был избыток, то после физнагрузки боль усилилась бы.

Если быб был недостаток,то после физ.нагрузки совсем захреновело бы...Сердце и так пустое с почками,а тут еще на износ...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 09:07

marek писал(а):
2. с точки зрения ТКМ.
Пустота почки, согласен, только какой , инь или янь??

Марек,Ян...У него ноги последнее время часто холодные,ночью он не потеет,плюс по ходу еще печень пошла,там мухи у него летают в глазах,хотя может такое давать и сердце...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 09:12

marek писал(а):
В общем, при перебоях я восполнял почку и перикард у женщин весьма успешно. Мужиков не было c перебоями в чистом виде. На фоне м\р невралгии, были.

Вот в том то и дело,что у меня только тетки были тоже...и тоже все хорошо шло при восполнениий почки,ее прогревании и сердца,а вот мужиков не было...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 11:58

Тогда, я бы направил его на нагрузочную пробу и эхокардиографию.
Если слабость синусового узла, то на пробе все вылезет: на высоте нагрузки будет ишемия и нарушения ритма. Проба должна быть под ПОСТОЯННЫМ контролем ЭКГ и пульсографии на мониторе.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 19:27

marek писал(а):
янь почка
инь почка
янь сердце
инь перикард

А инь сердца нет?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 20:11

Цитата:
А инь сердца нет?


Инь сердце это и есть перикард, его второе имя.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 20:40

marek писал(а):
Инь сердце это и есть перикард, его второе имя.

О как!Необычно...И незнакомо...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 20:49

а такие термины как
огонь государь и огонь министр встречали ? ( Это у Виногродского)


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 20:51

marek писал(а):
а такие термины как
огонь государь и огонь министр встречали ?

Встречал,у Мачочи...Перикард у него-министр,а сердце-император...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 21:06

В теории 5 движений в канонах говорится всегда о двух огнях одновременно,( в том смысле что это один единый огонь) имея ввиду, что берутся точки шу с перикарда а название дается как точки шу сердца.

С этим перикардом довольно запутанная история.
Если взять за основу алхимические каноны, то структура вэйлюй с ответвлениями подобна структуре 3 обогревателей, а точнее, 3 обгревателя ( в действительности 3 прохода, и тому есть обоснования) полностью укладываются в структуру вэйлюй, ( на функции которого обосновывается КСТ ) это его *духовный отец*. Иньская часть 3х проходов в последствии функционально стала перикардом, правда ограничив функцию нижнего прохода.
Верхняя яньская часть стала каналом 3 обогревателей, также с органичениями функций.
а про среднюю часть, как обычно *забыли*, упомянув только, что отсюда берут начало и здесь заканчивается ход 12 каналов цзинь. ( в Нэйцзин)

В ранних мед канонах ( у Хуанфуми), 3 прохода описаны по другому, чем в Нэйцзин.
В нэйцзин тай су, ( самый ранний канон-версия нейцзин) 3 прохода описаны как и у Хуанфуми, с дополнительными функциями и ответвлениями, которые позже исчезли из текстов в более поздних канонов.
В общем, есть еще где копаться.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине

СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 21:12

marek
У Мачочи кучеряво очень написано,не разобрался полностью,у перикарда есть связь с сердцем и почками одновременно,он пишет,что перикард это больше мясо,а сердце больше психика...

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему