Текущее время: 29 мар 2024, 13:25
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Здравствуйте, братья и сестры.
Тема в высшей степени сложная. Возможно она вообще не для активного обсуждения. Как и возможно, что речь не о СПА.
Однако очевидно, что она необходима, если мысли о ней реальны и светлы и обстоятельства способствуют.
Да благословит Господь наши добрые помыслы и оградит от неправды.
Простите братья и сестры за смущение.
Image
Image
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Здравствуйте дорогой Сергей И.! Тема интересная и на мой взгляд нужная. Просто надо изначально определиться с вопросом "духовности".
Где грань между душевностью и духовностью? Задушевно посидеть поговорить, или духовно обогатится от беседы?
С уважением.
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2419
Откуда: г.Сочи
OLeg L.
Я тоже люблю душевные посделки и обоготиться духовно! Поговорить с умными и разностороне развитыми людьми!
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Духовность - это способность жить так, чтобы вся жизнь была пронизана присутствием Святого Духа, чтобы Святой Дух действовал в человеке. Таким образом, духовность - это, прежде всего, религиозное понятие. Вне религии этот термин лишен смысла.
(С) Епископ Иларион Алфеев
Во-первых, христианская духовность, как и всякая религиозная духовность, определяется прежде всего самой сущностью веры. В чём эта сущность заключается? Очевидно, что христианская вера есть прежде всего вера во Христа - совершенного Бога и в то же время совершенного человека. Об этом говорит самый важный христианский догмат о Боговоплощении.
Во-вторых, христианская духовность неразрывно связана с внутренним духовным (мистическим) опытом общения с Богом.
В-третьих, христианскую духовность невозможно представить себе без этики. Иисус - не только как Бог, но и совершенный человек - идеал святости. И призывает Он каждого человека не просто быть добродетельным, но быть совершенным. Не случайно последние и ключевые слова в Нагорной проповеди, этой квинтэссенции евангельской этики, звучат так: «Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный» (Мф. 5, 48). Речь идёт не о самосовершенствовании в стиле восточных учений и не о простой «добропорядочности», но о совершенстве в любви.
Христиане - не те, кто поступает правильно, но те, кто, поступая неправильно, способен раскаиваться, собираться с духом и начинать всё заново, потому что внутри каждого из них действует жизнь Христова. Не-христиане своими стараниями надеются угодить Богу. Христианин же считает, что вообще всё хорошее, что он делает, исходит от Христовой жизни, обитающей в нем.
По выражению К. Льюиса, христианин «не думает, что Бог будет любить нас, потому что мы хорошие, - нет, Бог сделает нас хорошими, потому что любит нас».
Увы, идеалы и задачи, которые были поставлены христианской верой, никогда на протяжении 2000 лет не были осуществлены. Христиане не были на высоте христианства, и, как говорил Н. Бердяев, христианство в истории «не удалось».
(С) http://www.polemics.ru/articles/?articl ... itemPage=1
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Это мягко говоря неправда! То есть кривда! Тысячи и тысячи Святых! Начиная от Первых и заканчивая Новомученниками и Исповедниками Российскими доказали своей жизнью совершенно обратное! Читайте жития Святых! Апостолы, пророки,святители, великомученики, мученики,преподобные, праведные, бессребреники,блаженные, Христа ради юродивые. Благодаря их духовным подвигам ещё вертится Земля.
А задача у нас одна! Спасение Души!
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
OLeg L.
Мне понятен ваш порыв. но тем не менее, мистический опыт, который характерен для восточных учений в обретении духовности христианством не приветствуется. Даже наоборот. В рамках христианства духовный рост возможен только в концептуальном ключе. Ведь Отцами Церкви разъясняется каждое слово Библии. не дай бог не так будет истолковано. Духовным поисками места нет! Надо признать, что Христианская Церковь глубоко догматична и в таких рамках духовное развитие имеет ограниченное выражение.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Почитайте при случае эту книгу, и может быть Вы измените свое отношение...
1000076884.jpg [ 17.04 KIB | Просмотров: 11533 ]
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2419
Откуда: г.Сочи
Извеняюсь не по теме, массаж диалог с тканями,это духовный диалог?
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Грань между душевным и духовным куда более очевидна, чем внутри самого духовного опыта.
Однако, того кому вопрос этот важен, рекомендую обратится к работам духовных лиц, чей образ жизни рождает доверие к их словам.
Например, СВЯТИТЕЛЬ ФЕОФАН ЗАТВОРНИК, "ЧТО ЕСТЬ ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ И КАК НА НЕЕ НАСТРОИТЬСЯ".
С пятого по десятое письмо. Это можно найти здесь:
http://www.marlen-spa.ru/books/chto_est ... asi-61.php
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Здравствуйте, Зуфар. Рад Вас видеть на форуме.
Вы совершенно правы, и согласен почти с каждым Вашим словом.
Единственно, я бы все же не приводил в пример Льюиса, хотя человек он был хороший, верующий, но фантазии... Не редко они становятся некой реальностью, даже основой нравственности... Но что нравственность, если ее основа просто облако, загораживающие солнце.
Зуфар, философы, даже если они богословы, не всегда просты и понятны при цитировании. Всегда нужно помнить время, когда они жили и общую мысль всей их работы. Лучше нам с Вами, людям грешным и малообразованным в этих темах, цитировать людей святых. Они проще Ну а Бердяев, я думаю, имел ввиду, высоту христианской идеи. И то, что вершиной ее, как Вы верно заметили, является Господь. Т.е. христианское общество в своей полноте всегда было недостойно заявленной высоты даже раннего христианства. Вы совершенно правы, люди грешны. Что не отрицает, разумеется, небесных высот немалого сонма христиан. Помня о которых, и мы живем с надеждой.
Однако тема была эта заявлена именно как прикладная. Т.е. не для богословских перепалок, а для тихого, совместного, в любви и терпении, рассуждения о том, что помятуя о здоровье телесном и покое душевном, было бы очень хорошо и помнить о духовном. Т.е. подумать о духовной составляющей в работе. А т.к. сегмент моего рассуждения на этом форуме – культура СПА, то и родилась такая тема.
И самое неверное будет, если она родит спор. Потому что в этот момент она и умрет.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
мистический опыт, который характерен для восточных учений в обретении духовности христианством не приветствуется.
Зуфар, Вы не совсем правы. Мистический опыт – непременная составляющая живой веры в живого Бога. Иной вопрос, что это другая культура. И тут Вы совершенно правы. Если в одном мировоззрении нужно слившись, отказаться от личного, то в христианстве воля, как выбор личности – это единственное, что принадлежит человеку, являясь инструментом выбора. Поэтому йога для нас хороша лишь как гимнастика
Вы совершенно правы, христианин не обременен духовным поиском Он уже все нашел. К сожалению, удержать этот клад бывает куда сложней, чем его найти.
Итак, давайте все же на этом остановимся в рассуждении о христианстве. Как когда-то мы говорили с Вами, Зуфар, на этом форуме этого не стоит делать
Я не стал писать в названии темы: Духовное Православное СПА. Но именно это имеется ввиду. Об этом и думаю. Это и написал.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Хороший вопрос Очень даже по теме.
Как справедливо написал Зуфар - "Духовность - это способность жить так, чтобы вся жизнь была пронизана присутствием Святого Духа". Жизнь - это значит любая мысль, слово и поступок....
А что Вы сами думаете об этом, Виктор Иванович?
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:58
Сообщений: 898
Откуда: Бекабад
Из евангелия от Матфея гл. 22
И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; Мк 12:14;
17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись? 15-20: Лк 20:20–24;
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Мк 12:17; Рим 13:7
22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.
Alfred Goncharov
У каждого свой путь
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Поэтому я не пойму при чем здесь СПА в Православном ключе? Или другой авторитарной традициии, будь то ислам или католицизм. Ведь в таких традициях даже думать нужно одинаково, потому как по-другому это ересь. Как СПА будет стыковаться с догматизмом Церкви? Или вы службу перенесете в СПА-салон?
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
OLeg L.
а что говорит о духовном поиске каббала?
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."