Текущее время: 25 апр 2024, 20:25
Новичок
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
А что если врач проверяя тонус мышц младенца говорит, что тонус низкий, а когда начинает смотреть массажист, видит - тонус высокий, врач смотрел поверхностно и сделал вывод не по мышцам, а по подкожно-жировой клетчатке (сталкивался я с этим - врач не всегда чувствует где мышцы, а где не мышцы). То есть, врач сделал ошибку и прописал массажисту вид массажа противоречащий реальной ситуации. Должен ли массажист выполнять требования врача?
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Массажист должен связаться с врачом и наедине уточнить назначение.
Ошибаются все. Может быть, что здесь ошибся врач, а может быть, что и массажист.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Новичок
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Клиенту придется еще переться к врачу, а там тот же врач, который скажет да нет это массажист все напутал. Другого врача искать? Но это еще надо клиента уговорить сделать это
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
А какие есть варианты? Отменить назначение врача и назначить свое лечение?
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Новичок
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Остаётся только отказаться от клиента. Связаться с врачом возможно только в том случае, когда работаешь в одной клинике с ним, у меня, к примеру, время расписано с 9:00 до 22:00 и заниматься этим некогда. Я о ситуации говорю пациенту, а дальше решать ему, стоит ли тоже тратить время на повторный визит к врачу это его дело, но действовать понимая, что это причинит вред не буду.
Новичок
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
И еще скажу, что мышцы чувствуют хорошо только хирурги и невропатологи, остальные часто ошибаются, очень часто. В медицине, есть специалисты по скелету и, отчасти, по мышцам, есть по нервам, а вот только по мышца есть? И кто больше времени проводит с мышцами, я отвечу: Мануальщик (массажист и мануальный терапевт). Врач на приёме с пациентом 5 минут, а массажист 10-20 часов. У кого есть возможность лучше прочувствовать каждый пучок мышцы.
Кстати, насчет меня я реабилитолог с правом работы врачом. Но в данный момент просто описываю ситуацию, как ее вижу.
Знаю невропатолога, который учился у медсестры.
По-поводу лечебных массажистов - должна быть лучше подготовка. И совершенствование законодательной базы.
Считаю, что к массажисту требуется уважение не меньшее, чем к врачу. Массажист тоже специалист, а если кто что-то говорит про массажистов: Да, что там массаж делать. Это всего-лишь проявление не профессионализма (и отчасти совковое мышление), есть книжка "Профессиональный этикет" пусть прочитают прежде, чем становиться на путь профессионала.
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7965
Откуда: Москва
Очень разумное мнение.
Есть еще нюанс - у врача гораздо шире палитра воздействия, например лекарственная. И потому врач может более ориентироваться не только на массаж. Плюс индивидуальная перцепционная чувствительность и моторика рук. Эти моменты могут вывести массажиста в лидеры. Кто то в чем то круче. Например холистическое мышление круче у массажистов.
Но мне больше нравится союзные отношения, а не противопоставления. Если мериться по мужски - то оставшаяся разница всегда меньше любого из слагаемых.
А в сумме....
Системные врачебные знания - отличная помощь в работе массажиста. Холистическое мышление и чуткие умелые руки массажиста - прекрасный союзник для врача.
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Участник
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 08:55
Сообщений: 244
Откуда: Екатеринбург
я бы вообще не разделял
это как сравнивать музыку и архитектуру))))))))))))))0000
" Эх, Емеля, не в ухе счастье" -щука
Новичок
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Согласен с Андреем (Яков). Лучший вариант, когда спецы друг к другу привыкли и работают в тандеме, но конечно, кроме случаев, когда в глазах одни доллары.
Активный участник
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
Доброе время коллеги. Выскажу свою точку зрения. Массажист (медицинская сестра по массажу) обязана выполнять назначения врача. Действительно хорошая медицинская сестра, имеющая большой опыт и стаж работы с точки зрения практики может знать многое и как это часто бывает, может помочь молодому не опытному доктору. Но, теоретические знания то биш то что изначально закладывается во врачебное образование всегда выше. ….Это я к тому, что то что медицинской сестре может казаться ошибкой…на самом деле (может быть) правильно поставленным диагнозом! К сожалению, доктор не обязан объяснять массажисту почему, именно эта процедура назначена и т.д. Конечно, возможны и врачебные ошибки. В таком случае, хороший специалист в области массажа рекомендует пройти повторное (бесплатное) обследование или осмотр у того врача которому доверяет. Хотя бы, по причине «одна голова хорошо, а две лучше». Иначе, массажист может превратится в бабушку на лавочке которая тоже искренни хочет помочь соседке и считает что доктор не прав, вот ЭТО лекарство лучше, ей же помогло. (К чему такое «назначение» может привести…сами понимаете).
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»
Новичок
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Действия массажиста ошибающегося приведут к таким же последствиям (правда пострадают оба пациент - здоровьем, а массажист уголовно), что и последствия от действий ошибающегося врача (пострадает пациент). Хотя сколько у нас целителей, которые и диагнозы ставят и "лечат". А ответственности нет.
Активный участник
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
Дело в том что при назначении того или иного препарата или процедур несет отвецтвенность( или должен нести) в том числе и уголовную – врач который поставил диагноз и сделал назначения. А, вот если медсестра самостоятельно изменила назначение…
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»
Новичок
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Если честно, я вообще не слышал о том, что кто-то понёс наказание, а особенно врач.
Активный участник
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
Согласен, это связанно со многими причинами…
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»
Активный участник
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
Хотя, пациенту от этого не легче.
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»