Текущее время: 17 окт 2019, 23:22


На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 22:45 
Новичок

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
А что если врач проверяя тонус мышц младенца говорит, что тонус низкий, а когда начинает смотреть массажист, видит - тонус высокий, врач смотрел поверхностно и сделал вывод не по мышцам, а по подкожно-жировой клетчатке (сталкивался я с этим - врач не всегда чувствует где мышцы, а где не мышцы). То есть, врач сделал ошибку и прописал массажисту вид массажа противоречащий реальной ситуации. Должен ли массажист выполнять требования врача?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 23:12 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5091
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Массажист должен связаться с врачом и наедине уточнить назначение.
Ошибаются все. Может быть, что здесь ошибся врач, а может быть, что и массажист.

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Пенза, Краснодар
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 23:17 
Новичок

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Клиенту придется еще переться к врачу, а там тот же врач, который скажет да нет это массажист все напутал. Другого врача искать? Но это еще надо клиента уговорить сделать это


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 00:36 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5091
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
А какие есть варианты? Отменить назначение врача и назначить свое лечение?

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Пенза, Краснодар
Расписание и запись


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 09:15 
Новичок

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Остаётся только отказаться от клиента. Связаться с врачом возможно только в том случае, когда работаешь в одной клинике с ним, у меня, к примеру, время расписано с 9:00 до 22:00 и заниматься этим некогда. Я о ситуации говорю пациенту, а дальше решать ему, стоит ли тоже тратить время на повторный визит к врачу это его дело, но действовать понимая, что это причинит вред не буду.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 09:29 
Новичок

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
И еще скажу, что мышцы чувствуют хорошо только хирурги и невропатологи, остальные часто ошибаются, очень часто. В медицине, есть специалисты по скелету и, отчасти, по мышцам, есть по нервам, а вот только по мышца есть? И кто больше времени проводит с мышцами, я отвечу: Мануальщик (массажист и мануальный терапевт). Врач на приёме с пациентом 5 минут, а массажист 10-20 часов. У кого есть возможность лучше прочувствовать каждый пучок мышцы.
Кстати, насчет меня я реабилитолог с правом работы врачом. Но в данный момент просто описываю ситуацию, как ее вижу.
Знаю невропатолога, который учился у медсестры.
По-поводу лечебных массажистов - должна быть лучше подготовка. И совершенствование законодательной базы.
Считаю, что к массажисту требуется уважение не меньшее, чем к врачу. Массажист тоже специалист, а если кто что-то говорит про массажистов: Да, что там массаж делать. Это всего-лишь проявление не профессионализма (и отчасти совковое мышление), есть книжка "Профессиональный этикет" пусть прочитают прежде, чем становиться на путь профессионала.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 10:24 
Модератор
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7908
Откуда: Москва
vo444 писал(а):
На старте врач в более выгодном положении по сравнению со сред мед персоналом, но дальше все индивидуально : можно остаться на том же уровне, а можно развиваться и тогда врач может остатся позади. Тут все индивидуально. Я встречал студентов медсестер которые могли дать фору студентам врачам но таких еденицы.


Очень разумное мнение.
Есть еще нюанс - у врача гораздо шире палитра воздействия, например лекарственная. И потому врач может более ориентироваться не только на массаж. Плюс индивидуальная перцепционная чувствительность и моторика рук. Эти моменты могут вывести массажиста в лидеры. Кто то в чем то круче. Например холистическое мышление круче у массажистов.

Но мне больше нравится союзные отношения, а не противопоставления. Если мериться по мужски - то оставшаяся разница всегда меньше любого из слагаемых.
А в сумме....
Системные врачебные знания - отличная помощь в работе массажиста. Холистическое мышление и чуткие умелые руки массажиста - прекрасный союзник для врача.

_________________
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль ICQ 
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 10:30 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 19 июн 2011, 08:55
Сообщений: 244
Откуда: Екатеринбург
:oops:
я бы вообще не разделял

это как сравнивать музыку и архитектуру))))))))))))))0000 :Yahoo!:

_________________
" Эх, Емеля, не в ухе счастье" -щука


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 10:32 
Новичок

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Согласен с Андреем (Яков). Лучший вариант, когда спецы друг к другу привыкли и работают в тандеме, но конечно, кроме случаев, когда в глазах одни доллары.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 11:11 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
vitalyasn писал(а):
А что если врач проверяя тонус мышц младенца говорит, что тонус низкий, а когда начинает смотреть массажист, видит - тонус высокий, врач смотрел поверхностно и сделал вывод не по мышцам, а по подкожно-жировой клетчатке (сталкивался я с этим - врач не всегда чувствует где мышцы, а где не мышцы). То есть, врач сделал ошибку и прописал массажисту вид массажа противоречащий реальной ситуации. Должен ли массажист выполнять требования врача?


Доброе время коллеги. Выскажу свою точку зрения. Массажист (медицинская сестра по массажу) обязана выполнять назначения врача. Действительно хорошая медицинская сестра, имеющая большой опыт и стаж работы с точки зрения практики может знать многое и как это часто бывает, может помочь молодому не опытному доктору. Но, теоретические знания то биш то что изначально закладывается во врачебное образование всегда выше. ….Это я к тому, что то что медицинской сестре может казаться ошибкой…на самом деле (может быть) правильно поставленным диагнозом! К сожалению, доктор не обязан объяснять массажисту почему, именно эта процедура назначена и т.д. Конечно, возможны и врачебные ошибки. В таком случае, хороший специалист в области массажа рекомендует пройти повторное (бесплатное) обследование или осмотр у того врача которому доверяет. Хотя бы, по причине «одна голова хорошо, а две лучше». Иначе, массажист может превратится в бабушку на лавочке которая тоже искренни хочет помочь соседке и считает что доктор не прав, вот ЭТО лекарство лучше, ей же помогло. (К чему такое «назначение» может привести…сами понимаете).

_________________
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 11:35 
Новичок

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Действия массажиста ошибающегося приведут к таким же последствиям (правда пострадают оба пациент - здоровьем, а массажист уголовно), что и последствия от действий ошибающегося врача (пострадает пациент). Хотя сколько у нас целителей, которые и диагнозы ставят и "лечат". А ответственности нет.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 11:46 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
Дело в том что при назначении того или иного препарата или процедур несет отвецтвенность( или должен нести) в том числе и уголовную – врач который поставил диагноз и сделал назначения. А, вот если медсестра самостоятельно изменила назначение…

_________________
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 11:50 
Новичок

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:09
Сообщений: 36
Если честно, я вообще не слышал о том, что кто-то понёс наказание, а особенно врач.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 11:55 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
Согласен, это связанно со многими причинами…

_________________
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимоотношения врачей и массажистов
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 11:57 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:01
Сообщений: 817
Откуда: Москва- Санкт-Петербург
Хотя, пациенту от этого не легче.

_________________
http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика