Текущее время: 25 апр 2024, 02:46
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Ага, красиво =)
На мой взгляд, "Курортное дело" медвузов имеет свое Пространство, отличное от Пространство Умного СПА. Тем более если в этом курортном деле разбирается Доктор, который в Пространстве аллопатической медицины шарит как в своем кармане, то это "Курортное дело" имеет то же Пространство - Пространство органного мышления, где человеческий организм это разные органы и их лечат разные узкие специалисты с узким специальным органным мышлением. =)))
Возможно я идеализирую, но Умное СПА, базируясь на концепциях восточной медицины, пользуется целостным системным взглядом на человека и его проблемы. Отсюда и Пространство Умного СПА иное, чем в курортно-санаторном деле. =)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Image
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Вы Зуфар не понимаете...Речь не идет о СПА вообще, речь идет о конкретном направлении, которое хотят внедрить в процедуру СПА - медицинское СПА.
Вчитываясь в рассуждения об умном СПА и вообще СПА, меня все время не покидало чувство неправильности, несоответствия заявленным требованиям, и ожидаемого результата...
Имарго очень верно сформулировала - то, к чему нас призывают относительно медицинского СПА - это кастрированное и модифицированное санаторно-курортное лечение. А лечение должно быть полноценным. Любое лечение должно быть протоколировано для проверяющих органов, для разрешения на право деятельности и методики. К сожалению, именно поэтому моя любимая остеопатия встречается в штыки (и прессинг будет усиливаться) официальной медициной и страховщиками. Запротоколировать идеологию и философию СПА невозможно это для специалистов ее применяющих или для приезжих. Госорганы и адвакатура и чиновничество философии и идеологии СПА не приемлют им важнее протокол, стандарты выполнения процедуры. Я это понимаю, зато не понимает Сергей Ильич. Я сам нахожусь в системе официальной медицины и смею уверить, что она способна стереть в порошок любые начинания с большими неприятностями. Я помню, как меня вызывали в райком по помоду применения мною иглоукалывания и МТ. Традиции остались...Если бы я был бы чиновником разрешительной системы по применению медицинских технологий (например, в СПА) и заинтересован (точнее не был бы заинтересован материально) стереть в порошок салон или методику, то я бы сделал б это легко, примерно также, как меня терзает мое начальство по поводу приема. Просто в СПА медицинские технологии даже восточно-азиатского происхождения пока не широко применяются. Но пусть люди поинтересуются, с какими проблемами сталкиваются простые иглоукалыватели, остеопаты, мануальщики, травники и пр...
Было бы хорошо, что бы запустилось именно медицинское СПА, однако мерки обычного СПА к нему неприменимы - я все время об этом...А вы?
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Я как раз все время говорю о СПА, где бы не только маслом намазывали, музыку-релакс в уши дули и поглаживали, а бы оздоравливали. И я понимаю, что вы, Доктор, и другие лечебники никак не оторветесь от своих представлений об оздоровлении. Для вас оздоравливание это лечение болезней, которые выявляются через определенную Минздравом диагностику и обязательна постановка диагноза. И по этому МКБ10, который год от года только пухнет от добавляемых заболеваний, для вас настольная книга.
Вы даже не можете допустить, что может быть пространство с другими мировоззрением, идеями и концепциями. В Госдуме РФ скоро, надеюсь, определят в законных актах каким должно быть это пространство. Сергей Ильич очень трезво держит нос по ветру =)))
Люди с деньгами уже не хотят мириться с тем говном, которое подсовывается им под видом санаторно-курортного обслуживания =)) Но эта услуга также останется востребованным для определенной категории пользователей.
Я еще раз хочу напомнить из ТФС П.К. Анохина, очень универсальное - функциональные системы возникают из необходимости получения полезного результата.
Сперва возникает потребность в каком-то полезном результате, а затем возникают функциональные системы, которые этот полезный результат производят. Потребность в Умном СПА, отличном идеологически и концептуально от идей и концепций санаторно-курортного лечения возникла. И эта потребность обязательно реализуется в соответствующем механизме возникновения функциональной системы, которая эту потребность будет удовлетворять. Это Закон. =)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
Есть прекрасное русское слово-Здравница-в котором сразу же видны и цели и задачи.
- С Уважением.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Зуфар, я как раз и боюсь этих постановлений Госдумы и речь веду именно об этом. Насчет Здравницы может быть и верно, это не курортология, это санаторий
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
Doktor,а вспомните хотя бы тот же терренкур,скольких людей этот дозированный метод поставил на ноги.
- С Уважением.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Так я же не против, я только за и за терренкур тоже и за всё другое и именно поэтому выступаю более тщательно проработать этот вопрос с точки зрения именно медицины, а не со стороны организаторов и практиков обычного СПА. Но есть показания, противопоказания, право работы, диагностика, курирование, протокол работы, отбор пациентов и ребилитационные мероприятия, сочетаемость с другими видами воздействия и многое многое другое.
Мне кажется, что регламентация работы в медицинском СПА после Госдумы и кучи подзаконных актов, к сожалению, будет подобной регламентации работы в лечебно-профилактическом учереждении санаторно-курортного типа. Иначе смысла именно в медицинском СПА не будет...
Мне кажется, что здесь, относительно медицинского СПА, более уместна консультация не Зуфара, не Евгения, и возможно не меня, а организатора здравоохранения - вот он должен подсказать, как это всё сделать. А обсуждение философии или идеологии это концептуальные термины, но не организационые. Я всё время об этомм и толкую и нарываюсь на непонимание. Впихнуть можно и нужно любые методики и остеопатию и ПК и физотерапию и рефлекотеорапию, и тибетскую медицину лечебного направления и траволечение и всё что угодно. Можно проштудировать учебник курортологии и подыскать и посмотреть - все это там уже было и уже обсуждалось и нормировалось, кстати, тоже
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Александр Евгеньевич, безобразия, беспредел возникает там, где не определены границы, где, если определены, то они размыты. Пространство от Пустоты отличает наличие границ. Определится Пространство альтернативной медицины в законных актах - это даст большой толчок для развития всего связанного с этим. И в том числе определит Пространство Умного СПА. Пока это Пространство развивается исходя из наличности. =)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
границы пространства это хорошо. Я вообще все, что в теле считаю привлеченным извне и нахожу направления, откуда и работаю с этим. Реальный мир - это здорово. Но влиянию пространства пофигу что мы про него думаем, вся наша идеология и философия общения с ним. Оно требует общаться с ним по своим законам. Мы не можем диктовать свои законы - государство, контролирующие органы, геомагнитное влияние, клизма, наводнение, ураган и пр. мы можемм только минимизировать последствия общения с пространсвом. Вот к этому я и веду.
Пространство медицинское крайне отличается от пространства релаксирующих процедур. И недооценивать это глупо...
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Мое участие в темах СПА продиктовано исключительно моим желанием освоить новый для меня рынок продажи себя. Я до конца еще не понимаю принципы функционирования этого рынка, поэтому пытаюсь понять. Но СПА это бизнес, рынок, а про законы рынка я слышал - спрос рождает предложение. Спрос на Умное СПА есть? Думаю, что да, есть.
Спрос рождает предложение это все из той же "оперы" - ТФС: необходимость получения определенного полезного результата образует функциональные системы. Если мы проследим развитие необходимого результата, то поймем, что прежде чем получить результат, необходимо иметь о нем концептуальное понимание. Чтобы иметь концептуальное понимание, должно быть идея, которая через концепции достигает понимания.
Строительству дома предшествуют: необходимость иметь дом, идея дома, проектно-сметная документация дома, где реализуются определенные идеей концепции. Затем уже приступают к непосредственным действиям по строительству.
Обсуждение философии, идеи и исходящие из этого концепции - это как раз прямые организационные мероприятия.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Пространство медицинское крайне отличается от пространства релаксирующих процедур. И недооценивать это глупо...
Если копнуть беспристрастно и поглубже, то пространство и будет единственной реальностью. =)))
Вся информация, что мы получаем через органы чувств, это ничто иное как закодированные электрические импульсы. Единственной реальностью окажется Сознание-Пространство. А все остальное это игры Ума, где Сознанию отводится определенная роль Эгоиста =)))
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Для это есть организатор СПА - Сергей Ильич, если ему это нужно, значит ему это нужно. Но если хочется организовать не индивидуальное медицинское обслуживание, как у частника, для этого есть специалисты, которые этому уже научены и курсы повышения квалификации по этому прошли - организаторы здравоохранение. Вы Зуфар путаете возможность подбора и особенности применения лечебной методики в СПА - это на здоровье - философствуйте сколько нужно, может быть и нужно немного поразлагольствовать, и сколько угодно, и особенности функционирования СПА-салона как учереждения с медицинскими услугами в форме СПА. Я вообще-то об этом...В этом разница мышления между врачами и не врачами. Поговорите просто с любым руководством (!) от медицины, лучше частной, о возможностях применения и возможно поймете, что я имею ввиду...
все остальное это игры нейрофизиологии, в рамке которой функционирует самоподдерживающийся электробиохический процесс, управляющий всем телом для поддержания своего существования....
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Я пожал плечами.
— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
— Отвратительно, — сказал я искренне.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Две цитаты как коммент:
— Они начинались, когда маги какого-нибудь клана объявляли чужую реальность злодейской. Они показывали сами себе кино про других, потом делали вид, что это было новости, доводили себя до возбуждения и начинали этих других бомбить.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."