Текущее время: 25 апр 2024, 20:21
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Участник
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 20:30
Сообщений: 222
Откуда: Москва
Напротив... Просто не хочу уводить в сторону от основной темы... А основная тема, на мой взгляд, заключается в том, чтобы разобраться: в каком состоянии находится та или иная миофасция, откуда "ноги растут" у этого состояния, что с этим всем можно сделать техниками, доступными массажисту, и как проверить, что в итоге этого получилось...
Хочу напомнить:
Встреча будет проходить в формате "Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве" и состоится завтра, 5 февраля с 15:00 до 20:00 по адресу: г.Москва, станция метро Семёновская, ул. Ткацкая, д. 17
вход с левой стороны здания, 1 этаж.
Ждём всех желающих!
P.S. Дима, подъезжайте!!!
Член Правления Национальной Федерации массажистов
Член Межрегиональной Ассоциации прикладных кинезиологов
Вед. специалист Студии интегративного массажа (Москва)
сайт: www.integra-massage.ru
e-mail: integra-massage@mail.ru
тел: +7-916-722-48-09
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Новичок
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:17
Сообщений: 29
Придут к вам на встречу наивные коллеги, а вы их раз-раз и протестируете, не привлекая внимание. И все государственные тайны выведаете!
Пациент говорит, что забыл дома деньги.
ПК поможет выяснить, говорит он правду или троцкист
Интересно, а какие мышцы сыграли свою роль в забывчивости троцкиста?
Смысл жизни - в экспансии.
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Активный участник
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:05
Сообщений: 994
Откуда: Москва
Всё же, я бы предложил на первое место поставить определение, нужно ли делать массаж конкретно этой мышцы...
Пример: приходит пациент, определяете объём массажа, но с какой мышцы лучше начать массаж? Как узнать, чему уделить больше внимания?
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Klassik
Вы зачем в мои уста вложили то, чего я не писал? Хорошо, что я модератор, удалить могу. )))
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Новичок
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:17
Сообщений: 29
Прошу извинить, Дмитрий - случайно скопировал.
Смысл жизни - в экспансии.
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Участник
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 20:30
Сообщений: 222
Откуда: Москва
Доброй ночи Коллеги!
Не удержался и решил написать по свежим следам!
Сейчас уже можно с уверенностью сказать, что Вторая встреча массажистов по применению прикладной кинезиологии - СОСТОЯЛАСЬ!!!
Без ложной скромности хочу отметить, что тема вызвала живой отклик у всех присутствовавших.
Спасибо всем! Коллеги, Ваша заинтересованность и активность придают силы!
Несмотря на то, что возможно, информации было с избытком, поверьте, это лишь начало!
В планах, и я думаю, что Сергей Щеглов меня поддержит, - проводить подобные встречи раз в месяц или полтора месяца. Каждая последующая встреча будет посвящаться какой-либо конкретной теме. В перспективе есть возможность приглашать кого-нибудь из "команды" проф. Л.Ф.Васильевой.
Член Правления Национальной Федерации массажистов
Член Межрегиональной Ассоциации прикладных кинезиологов
Вед. специалист Студии интегративного массажа (Москва)
сайт: www.integra-massage.ru
e-mail: integra-massage@mail.ru
тел: +7-916-722-48-09
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Активный участник
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 10:47
Сообщений: 383
Откуда: Москва
Да встреча состоялась. Спасибо Андрею и Сергею.перевариваю полученную информацию. Очень приятно что информация была дана доступным языком. Да и руками все попробовали. Надеюсь дальнейшие встречи будут не менее информативными.
Массаж в Москве Выезд на дом
8 926 067 03 68
Дмитрий
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Активный участник
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:05
Сообщений: 994
Откуда: Москва
Встреча получилась на удивление продуктивной и познавательной, по крайней мере для меня...
Вопрос к участникам:
1. Вас заинтересовала методика?
2. Хотелось бы развития этой темы?
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Участник
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 20:30
Сообщений: 222
Откуда: Москва
8-9.12.2012 Учебно-методическая Конференция в Минспорта по прикладной кинезиологии
(с международным участием)
«Совершенствование высших достижений в спорте методами прикладной кинезиологии»
г. Москва
- МИНИСТЕРСТВО СПОРТА, ТУРИЗМА И МОЛОДЕЖНОЙ ПОЛИТИКИ РФ
- ФЕДЕРАЛЬНОЕ МЕДИКО-БИОЛОГИЧЕСКОЕ АГЕНСТВО ЦЕНТР СПОРТИВНОЙ МЕДИЦИНЫ
- РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСТИТЕТ ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ, СПОРТА И ТУРИЗМА
- ФГБУ ВСЕРОССИЙСКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ И СПОРТА
- МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ РОССИЙСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ МЕДИЦИНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ ИМ. Н.И.ПИРОГОВА
-МОСКОВСКИЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР МЕДИЦИНСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ, ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ И СПОРТИВНОЙ МЕДИЦИНЫ
- INTERNATIONAL COLLEGE OF APPLIED KINESIOLOGY
- МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ АССОЦИАЦИЯ ПРИКЛАДНОЙ КИНЕЗИОЛОГИИ (МАПК)
Приглашаем руководителей федераций, специалистов по спортивной медицине, прикладных кинезиологов, спортивных врачей, тренеров, специалистов по физической культуре, лечебной физической культуре и адаптивной физической культуре, а так же специалистов участвующих в реабилитации спортсменов (неврологи, остеопаты, мануальные терапевты, травматологи-ортопеды) принять участие в научно-практической конференции с международным участием.
Конференция будет проходить в рамках подготовки к Олимпийским играм 2014 года в Сочи.
Программа конференции, разработана Международной ассоциацией прикладной кинезиологии совместно с Центром спортивной медицины ФМБА России, включает в себя доклады и дискуссии на важные для спорта темы,
Запланировано проведение шести сателлитных симпозиумов по вопросам оперативной оценки состояния профессионального спортсмена и применению наиболее оптимальных методов восстановления его работоспособности.
В программу конференции включены выступления: специалистов и спортивных врачей, получивших реальные результаты использования прикладной кинезиологии в своей деятельности на территории России, США, Германии, Израиля, Латвии, Чехии, Украины, а также сотрудников кафедры мануальной терапии и спортивной медицины РГНИМУ.
В практической части планируются мастер классы, посвящённые практическому применению специалистами и экспертами мышечного тестирования, возможности коррекции патобиомеханических синдромов во время тренировочных нагрузок и соревнований, а также программам эффективной оперативной реабилитации после травмы с составлением лечебно-диагностических и прогностических алгоритмов при восстановлении профессиональных спортсменов.
Член Правления Национальной Федерации массажистов
Член Межрегиональной Ассоциации прикладных кинезиологов
Вед. специалист Студии интегративного массажа (Москва)
сайт: www.integra-massage.ru
e-mail: integra-massage@mail.ru
тел: +7-916-722-48-09
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Добрый день, уважаемые коллеги и гости форума.
Поддерживаю Андрея Мочалова!
Эту конференцию надо посетить, для более детального понимания огромных возможностей Прикладной Кинезиологии!
На конференции будет мастер-класс Алекса Сапира
С уважением Александр Субботин.
P.S.: знаю точно - едет группа из г.Одесса: каф.Фізичної реабілітації, спортивної медицини, фізичного виховання і валеології и Одесский центр кинезитерапии и реабилитации.
если интересует участие в Конференции, позднее могу дать контакты.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Участник
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 20:30
Сообщений: 222
Откуда: Москва
Программа Учебно-методической конференции с международным участием
«Совершенствование высших достижений в спорте методами прикладной кинезиологии»
г. Москва
8 декабря 2012
8.00-9.00 - Регистрация участников и гостей конференции.
9.00-9.45 - Рабочее совещание представителей региональных центров спортивной медицины, национальных спортивных федераций, руководителей КНГ сборных команд Российской Федерации.
10.00-12.15 - Пленарное заседание
Темы докладов
1. 10.10-10.30 к.м.н. Субботин С.П. (Ижевск) Новые медицинские технологии в спорте высших достижений
2. 10.30-10.45 д.м.н. Чернышева Т.Н. (Владивостик) Биохимические аспекты скрытых резервов спортсмена.
3. 10.45-11.00 проф. Васильева Л.Ф. (Москва) Перспективы повышения спортивных достижений с использованием методов прикладной кинезиологии
4. 11.00-11.15 проф. Горанова З. (Болгария) Перспективы развития прикладной кинезиологии в спорте Болгарии
5. 11.15-11.30 Сапир А. (Израиль) Нейродинамика в улучшении растяжимости, скольжении нервов для улучшения точности и координации движения в спорте.
6. 11.30-11.45 Сорокин А.А. (Москва) Опыт использования методов прикладной кинезиологии в спорте высших достижений в командах США.
7. 11.45-12.00 Шишмаков Ю.В. (Москва) Отдаленные последствия черепно-мозговой травмы в нарушении координации и мелкой моторики.
8. 12.00-12.15 Нечаев В.И. (Черноголовка) Использование индивидуальных ортопедических стелек в повышении статической выносливости мышц спины и таза у тяжелоатлетов.
12.15-12.30 - Кофе пауза.
12.30-14.30 - Сателлитные симпозиумы специалистов.
Сателлитный симпозиум специалистов № 1.
Место проведения: аудитория 2. Время работы: 12.30-14.30
Восстановление биохимического баланса для активации скрытых резервов спортсмена высших достижений. Комплексный подход к спортивной диетологии:
Регуляция оптимального веса\массы тела и питания спортсменов.
Экспресс-диагностика состояния водно-солевого обмена, быстрые способы его коррекции. Определение оптимальности подбора витаминов, минералов, нутриентов, оксидантов, самоконтроль по сенситивной активности нейро-лимфатических точек. Определение оптимальной дозировки физиотерапевтической процедуры, фармпрепаратов, пищевых продуктов посредством использования биологической обратной связи со скелетными мышцами, быстрые тесты определения снижения уровня кислородного обеспечения, кровоснабжения, иннервации и экспресс-методики их восстановления. Сводобнорадикальный синдром у спортсменов, методы контроля и коррекции.
Модератор: проф. Чернышева Т.Н
Кураторы: Сертифицированный кинезиолог, невролог, мануальный терапевт Лавренов В.М.,
Врач высшей категории по спортивной медицине, ст.н.с., Московский научно-практический центр медицинской реабилитации, восстановительной и спортивной медицины Грачёв В.М.
Эксперты: Спортивный врач Serg Goniyan, Израиль, Альфредас Марушка, Литва
Сателлитный симпозиум специалистов № 2.
Место проведения: аудитория 2. Время работы: 12.30-14.30
Отдаленные последствия черепно-мозговой травмы в нарушении координации и мелкой моторики. Возможности краниальной диагностики и краниальной терапии в повышении скорости двигательной реакции. Алгоритм восстановления баланса мышц височно-нижнечелюстного сустава
Травма черепа, как один из ведущих факторов в нарушении координации и точности выполняемых движений. Нарушение правильной проприорецепции тела и как следствие потеря сформированных двигательных навыков, снижение адаптационных резервов организма. Методы экспресс-диагностики первичных краниальных и экстракраниальных дисфункций: визуальная диагностика, функциональные диагностические тесты. Возможности краниальной коррекции в условиях тренировочного процесса.
Модератор: Сертифицированный кинезиолог, мануальный терапевт Крутов Г.М.
Куратор: Шишмаков Ю.В. Сертифицированный кинезиолог, невролог, мануальный терапевт
Эксперт: Главный врач ижевского областного физкультурного диспансера, Субботин С.П., ассистент кафедры ортодонтии и детского протезирования Московского государственного медико-стоматологического университета, ортодонт Тугарина О.В.
Сателлитный симпозиум специалистов № 3.
Место проведения: аудитория 3. Время работы: 12.30-14.30
Скрытые компрессионные синдромы, как результат гипертрофии мышц, вследствие многолетних однотипных движений. Кинезиологическая диагностика и коррекция. Прикладная кинезиология в повышении физических и функциональных резервов современного профессионального спортсмена (резерв скорости, выносливости, силы, точности, координация движения и мобильность тела атлета в различных видах спорта).
Оценка мышечной активности и оптимальности выполняемого движения, причины искажения правильного включения мышц в выполняемое движение. Демонстрация нарушенных двигательных паттернов на примере выполнения броска, удара, прыжка, подъема груза, ходьбы. Влияние функциональных мышечных цепей на силу и точность движений в различных видах спорта. Нарушение координации «мозг-тело», функциональные экспресс-тесты для выявления данных нарушений. Принципы и методы восстановления координации движения, силы и точности.
Модератор: Сертифицированный кинезиолог, невролог, мануальный терапевт Кузнецов О.В. Кураторы: Сертифицированный кинезиолог международной категории, Сущевский В.И.
Эксперт: Директор центра по обучению сохранению здоровья и профилактики болезней при министерстве здравоохранения Литовской республики, Romualdas Sabaliauskas
15 00-18 00 - Мастер-класс. Алекс Сапир (Израиль)
1. Основные биомеханические законы подвижности нервной системы – конвергенция, распределение натяжения, скольжение и движение в нескольких суставах.
2. Нейропатодинамика – классификация нарушений подвижности, относящихся к нервной ткани – натяжение или скольжение (tension vs sliding), ее контейнеров-интерфейс - чрезмерное/недостаточное открытие или закрытие (opening vs closing mechanisms) и иннервируемой ткани (mechanosensitivity).
3. Диагностические тесты для выявления нарушений подвижности нервов нижних конечностей. Седалищный нерв и дифференциация нарушений его ответвлений – большеберцовый нерв, малоберцовый нерв (поверхностный и глубокий), икроножный нерв (SLUMP, SLR). Бедренный нерв, запирательный нерв (PKB, Femoral SLUMP, Obturator SLUMP).
9 декабря 2012
10.00-12.15 - Пленарное заседание
Темы докладов
1. 10.00-10.15 Лакштаускас Э. (Литва) Возможности применения прикладной кинезиологии у спортсменов в Литве
2. 10.15-10.30 Старцев Е. (Кемерово)Опыт применения прикладной кинезиологии при подготовке чемпиона мира по муатай.
3. 10.30-10.45 Мигло А. (Москва) Методы повышения двигательной активности коленного сустава после травмы..
4. 10.45-11.00 Кирдогло Г. (Украина) Не стабильность таза, как причина остановки дальнейшего совершенствования спортивных достижений
5. 11.00-11.15 Лавренов В.А. (Москва) Методика активации межлигаментозных связей между рукой и ногой для активизации мышечного сокращения.
6. 11.15-11.30 Корниенко И.Ю. (Сочи) Опыт применения прикладной кинезиологии при подготовке олимпийского чемпиона по толканию ядра.
7. 11.30-11.45 Пичугин В.И. (Москва) Интеграция остеопатии и прикладной кинезиологии в спортивную медицину
8. 11.45-12.00 Цой С.В. (Москва) Опыт экстренного, без операционного восстановления коленного сустава, после свежей травмы олимпийца.
8. 12.00-12.15 Божков А.(Краснодар) Восстановление координации мышц стопы для увеличения скорости бега и высоты прыжка.
12.00-12.30 - Кофе пауза
12.30-14.30 - Сателлитные симпозиумы специалистов.
Сателлитный симпозиум специалистов № 4.
Место проведения: аудитория 1. Время работы: 12.30-14.30
Прикладная кинезиология и психология спортсмена. Возможности быстрого восстановления при эмоциональном стрессе. Эмоциональная отягощенность травм. Диагностика и коррекция.
Травма – одномоментное воздействие на эмоциональный и структурный компонент здоровья спортсмена. Взаимосвязь и взаимоусиление эмоциональной и физической травмы профессионального спортсмена. Варианты сочетания патологического мышечного паттерна и эмоциональной реакции. Метод эмоциональной оптимизации формирования двигательного навыка. Современные способы двигательной и эмоциональной реабилитации. Тактика эмоциональной подготовки профессионального спортсмена к тренировочным нагрузкам и соревнованиям.
Модератор: Гололобов Т.В. Сертифицированный кинезиолог, невролог, мануальный терапевт
Куратор: Директор МАПК, заведующая кафедрой мануальной терапии РГНИМУ проф. Васильева Л.Ф.
Эксперты: Сорокин А.А. (зам. директора института повышения квалификации РГУФКСиТ), Svetlana Iliaeva, Germany
Сателлитный симпозиум специалистов № 5.
Место проведения: аудитория 1. Время работы: 12.30-14.30
Прикладная кинезиология в тестировании профессиональных паттернов движении спортсмена
Нарушение профессионального паттерна вследствие нарушения: глазодвигателей, проведения импульса по спинному мозгу, нерву (как двигательному, так и по сенсорному), адекватность реализации образа, сформированного в головном мозге, локомоторной системой.
Использование провокаций механических (выполнение паттерна), химически (аэробные, анаэробные нагрузки - перевести организм спортсмена в кислотную или щелочную среду функционирования), эмоциональные (вспоминание о травмирующей ситуации, старте, неудаче), с последующим тестированием целого паттерна и в случае дисфункции, его составляющих.
Мануальное мышечное тестирование в оценке последовательности и параллельности включения мышц для выполнения движения в единую биокинематическую цепь, основные нарушения этой цепи. Диагностика предварительной оценки до и после коррекции высоты прыжка, точности движения (контроль лазерной указкой цели), сила удара, скорости броска, объемы движений.
Модератор: Сертифицированный кинезиолог, мануальный терапевт Молотков С.В.
Куратор Сертифицированный кинезиолог, мануальный терапевт Волынкин Н.А.
Эксперт: врач высшей категории по спортивной медицине, ст.н.с., Московский научно-практический центр медицинской реабилитации, восстановительной и спортивной медицины Грачёв В.М.
Сателлитный симпозиум специалистов № 6.
Место проведения: аудитория 3. Время работы: 12.30-14.30
Активация висцеро-моторных рефлексов в повышении силы мышечного сокращения, выносливости у спортсменов
Висцеральная диагностика и висцеральная терапия.
Нарушения положения и подвижности внутренних органов, их взаимовлияние и взаимозависимость. Диагностика патогенетически и компенсаторно-значимого биомеханически перегруженного внутреннего органа. Висцеро-мышечные рефлексы. Дисфункция желудочно-кишечного тракта, сердечно-сосудистой и мочеполовой систем и влияние его на мышцы конечностей и стабилизацию позвоночника. Висцеральная коррекция.
Модератор: Сертифицированный кинезиолог, мануальный терапевт Занько В.А
Куратор: Невролог, мануальный терапевт, остеопат Пичугин В.И
Эксперт: Днепропетровский медицинский институт традиционной и нетрадиционной медицины, зав. кафедрой традиционной и нетрадиционной медицины, доцент Timothy Shitikov, рефлексотерапевт Lee Yun, Израиль.
15.00-18.00 - Мастер-класс Алекс Сапир (Израиль)
4. Дифференциация симптомов исходящих из нервной ткани от других тканей. Что является нормальной и абнормальной реакцией на провокацию нервных тканей.
5. Общие принципы и методы коррекции в зависимости от вида патонейродинамического нарушения и уровня и стадии поражения нерва. Принципы прогрессии по мере улучшения состояния спортсмена.
6. Специфические техники, связанные с нарушениями нервных стволов нижнего квадранта: поясничный корешковый синдром – нарушение открытия и закрытия межпозвоночных отверстий, синдром грушевидной мышцы, компрессия малоберцового нервов, синдром тарсального туннеля.
Статьи, тезисы и заявки на выступление принимаются по электронной почте vasiljeva_lf@mail.ru до 1 декабря 2012 года и будут опубликованы в журнале «Прикладная кинезиология».
Подробные правила оформления на сайте kinesioprofi.ru
Место проведения: ул. Казакова 18 (МИНИСТЕРСТВО СПОРТА РФ)
Координаты оргкомитета: Шлыкова Татьяна Александровна; тел. 8(964)510-60-70, 8(499)725-12-04, 8(901)534-90-44; эл. почта: rakkot11@mail.ru, vasiljeva_lf@mail.ru; сайт: kinesioprofi.ru
Член Правления Национальной Федерации массажистов
Член Межрегиональной Ассоциации прикладных кинезиологов
Вед. специалист Студии интегративного массажа (Москва)
сайт: www.integra-massage.ru
e-mail: integra-massage@mail.ru
тел: +7-916-722-48-09
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Участник
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 20:30
Сообщений: 222
Откуда: Москва
Уважаемые коллеги, для посещения конференции нужна заявка с данными паспорта, для оформления пропуска.
Все ваши заявки принимаются до 1 декабря.
Координаты оргкомитета: Шлыкова Татьяна Александровна
тел. 8(964)510-60-70, 8(499)725-12-04, 8(901)534-90-44
эл. почта: rakkot11@mail.ru
Член Правления Национальной Федерации массажистов
Член Межрегиональной Ассоциации прикладных кинезиологов
Вед. специалист Студии интегративного массажа (Москва)
сайт: www.integra-massage.ru
e-mail: integra-massage@mail.ru
тел: +7-916-722-48-09
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6287
Форумчане! Кто нибудь едет завтра на симпозиум?
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1192
Откуда: Москва
а что там дают?
Заголовок сообщения: Re: Прикладная кинезиология для массажистов. Москва.
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
Не о чем или не очень,вообще то выразился по-другому.Шоу что-ли?