Текущее время: 22 окт 2019, 02:11


На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 20:54 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2007, 23:33
Сообщений: 919
Откуда: Украина
Только что прочёл такое утверждение: "Вытяжение позвоночника может спровоцировать грыжеобразование". Сижу, и думаю: а как это вообще понимать? :shock:

_________________
Геннадий


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 23:20 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4208
Откуда: Москва
А в чем странность?
Если фиброзное кольцо по какой-то причине подвержено деградации, то любое воздействие на него, будь то сжатие, или растяжение, ведет к еще большему его разрушению. Со всеми вытекающими (в прямом смысле)...


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 23:52 
Новичок

Зарегистрирован: 11 окт 2014, 17:52
Сообщений: 81
Утверждение теоретическое. Из практики как бы наоборот, многие люди страдающие заболеваниями позвоночика, годами поддерживают относительный комфорт жизни - вытяжением позвоночника. Это пошло от некоего доктора Данилова из Киева, внедряющего свою методику лечения позвоночника - вертеброревитологию. Из его утверждений понятно, что все методики имеют сплошные недостатки, акромя вертеброревитологии.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 00:37 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4208
Откуда: Москва
biatl писал(а):
Это пошло от некоего доктора Данилова из Киева,

не могу не согласиться. от него впервые и услышал. но здравое зерно как бы есть))


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 07:35 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 4001
Откуда: екатеринбург
Знакомый нейрохирург (дмн), увидев мои попытки растянуть позвоночник, объяснил: дегенерированное фиброзное кольцо рвется одинаково как при сжатии( компрессии), так и от растяжения ( тракции).
Нейрохирургические клиники переполнены больными, получившими жестокие осложнения после вытяжения.

_________________
Мой канал на ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UC07_Q6AexKgcz4TT_4V5qMA?view_as=subscriber


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 08:59 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2007, 23:33
Сообщений: 919
Откуда: Украина
royamn писал(а):
А в чем странность?
Если фиброзное кольцо по какой-то причине подвержено деградации, то любое воздействие на него, будь то сжатие, или растяжение, ведет к еще большему его разрушению. Со всеми вытекающими (в прямом смысле)...


Да, но я вот ещё о чём. Знаю некоторые приёмы в массаже кратковременно растягивающие позвоночник. И некоторые специалисты рекомендуют немного повисеть на турнике, и это мотивируется якобы улучшением кровообращения. Вот, я и задумался.... :?:

_________________
Геннадий


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 09:26 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 09 дек 2014, 09:37
Сообщений: 571
Уважаемый Kisselgoff, Ваш знакомый нейрохирург, рассказал страшную тайну :!: , чтобы Вы своим близким не "помогали", а остальным можно. Если больным людям не делать тракции, компрессии, ротации и пр. лабуду как бедные врачи будут зарабатывать, а хирурги практиковать. Один из примеров на личной знакомой, а в нейрохирургии их "пачки": Врач травматолог, который занимается МТ, на то время почти 20 лет, осмотрев её запретил близко подходить к мануальщикам, бабкам и дедкам, оплатой за непослушание 15 лет спец. кровати, а уже лет 5 может сидеть в инвалидном кресле.
Новая резина, в завистимости от состава, мягкая, пластичная, упругая она выполняет свои функции, а срок годности определяется правилами эксплуатации и хранения по ГОСТ, как состарится, трескается и может выйти из строя в любой момент - визуализация связок, фиброзного кольца диска и пр.
Gennadij Pavlovich писал(а):
Знаю некоторые приёмы в массаже кратковременно растягивающие позвоночник. И некоторые специалисты рекомендуют немного повисеть на турнике, и это мотивируется якобы улучшением кровообращения. Вот, я и задумался.... :?:

Во время массажа идет пассивная зарядка и растяжение массажными приемами это не аппаратное вытяжение. Висы на турнике тоже можно не всем страждущим. Мотивация это хорошо, чем больше больных, тем меньше шансов остаться без работы.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 09:35 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2007, 23:33
Сообщений: 919
Откуда: Украина
Ясное дело, что не всем можно. Я, пока, в общем, раазобраться хочу. :?

_________________
Геннадий


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 10:13 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
В позвоночнике есть спинномозговой канал, а в этом канале ТМО и его содержимое - спинной мозг. Если позвоночник растягивать, то, во избежание повреждений в ТМО и спинном мозге, включается компенсаторный механизм - сжатие. То есть, если мы начинаем растягивать позвоночник, ТМО реагирует стрейч-рефлексом, через корешковые нервы подается команда на устранение растягивания, то есть продольные связки и мышцы позвоночника начинают сокращаться, чем провоцируют сжатие межпозвонковых дисков.

Питание (трофика) межпозвонковых дисков не осуществляется за счет кровеносной системы, а за счет окружающей диск жидкости. Поэтому диску, для своего питания, обязательно нужно сокращаться и растягиваться в определенных параметрах. Тогда происходит так, как будто губка сжимается и растягивается и жидкость проникает в губку.

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 14:01 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2007, 23:33
Сообщений: 919
Откуда: Украина
То есть, всё должно происходить естественным образом, я правильно понял? :shock:

_________________
Геннадий


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 14:22 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Естественным образом что должно происходить, вытяжение позвоночника, чтобы освободились диски? Или про что вопрос?

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 17:22 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2007, 23:33
Сообщений: 919
Откуда: Украина
Прозвучала мысль, что для своего питания диск должен сокращаться и растягиваться в определённых параметрах. Я, просто, именно эту мысль не совсем понял.

_________________
Геннадий


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 17:26 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3819
Gennadij Pavlovich писал(а):
Прозвучала мысль, что для своего питания диск должен сокращаться и растягиваться в определённых параметрах. Я, просто, именно эту мысль не совсем понял.

Именно так.
Считается, что типа спецаппаратура замеряет эти пределы)

_________________
Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 17:43 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Понятно.
Диск должен сокращаться и растягиваться, чтобы осуществлялся его метаболизм. Диск не питается через капиллярную систему, поэтому Природа создала его гигроскопичным.

Механизм сокращения и растягивания дисков осуществляется через дыхательный механизм. Если посмотрите как головки ребер в вставляются к позвоночнику, то увидите, что они вставлены между двумя телами позвонков, а за счет образования сустава с поперечным отростком образуется что-то похожее на рычаг. Когда осуществляется вздох, то шесть верхних ребер идут вверх, а шесть нижних вниз. Позвоночник как бы растягивается, когда происходит выдох, позвоночник сокращается. Этим самым осуществляется "дыхание" дисков и помпаж спинного мозга. Помпаж помогает циркуляции спинномозговой жидкости.

Как правило, этот механизм у многих в полном объеме не работает из-за нарушений в осанке, изменения вертикального центра равновесия. Эти нарушения приводят к тому, что, чтобы сохранять устойчивое вертикальное равновесие, возникает необходимость позвоночник сделать жестким, настоящим столбом. Продольные связки сокращаются и начинают выжимать диск. И другие мышцы этому процессу помогают. И, как правило, чтобы сохранить механизм дыхания, выжимаются диски ШОП и ПОП. В большинстве случаев грыжи диска обнаруживаются как раз в этих отделах.

_________________
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытяжение позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 17:45 
Новичок

Зарегистрирован: 11 окт 2014, 17:52
Сообщений: 81
Kisselgoff писал(а):
Знакомый нейрохирург (дмн), увидев мои попытки растянуть позвоночник, объяснил: дегенерированное фиброзное кольцо рвется одинаково как при сжатии( компрессии), так и от растяжения ( тракции).
Нейрохирургические клиники переполнены больными, получившими жестокие осложнения после вытяжения.


В основном сталкиваюсь с межпозвонковыми грыжами. По рассказам людей страдающих этим заболеванием, нейрохирурги практически во всех случаях, независимо от размера и положения грыжи предлагают операцию на позвоночнике. Была например женщина с МП 4 мм, которую прооперировал нейрохирург.Хотя никаких показаний к операции не было. Также женщина имеющая в поясничном отделе позвоночника 4 МП. Так ей тоже нейрохирург предложил операцию. Хотя непонятно, ну прооперировал бы он одну грыжу, а 3 то ещё остаются, с ними то как жить? При этом нейрохирурги почём зря костерят другие методы лечения. Только операция. Таких случаев могу приводить много, у меня лечение межпозвонковых грыж достаточно успешное. Приходит мысль, а может другие специалисты, использующие консервативные методы лечения не могут помочь. Поэтому и нейрохирурги считают что всё безполезно, кроме операции. Либо ими движет корыстный интерес? Видов вытяжения кстати много. Это и при массаже вытяжение, и повисеть на турнике вытяжение. Тянуть поочередно за руки и ноги тоже вытяжение. Вытяжение в стационаре. На различных устройствах. К тоже же в любых вариантах вытяжения расстояние между позвонками увеличивается очень незначительно. А то у Данилова в качестве иллюстрации к вытяжению демонстрируют дыбу, палачей))) Мол при вытяжении всё разрывается. На самом деле от вытяжения в некоторых случаях наступает улучшение, в некоторых безрезультатно и крайне редко обострение. Нужен индивидуальный подход к каждому страждущему и осторожность.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика