Текущее время: 21 ноя 2019, 11:28


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 00:06 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4215
Откуда: Москва
псковитянка писал(а):
ладно уточним грыжа защемляет корешок посредством вызываемого ею отёка

Вооот... На ходу схватываешь. А отек вызывается воспалением. А воспаление возникает на выпавшей грыже, с целью её уничтожения. Поэтому, как заметил Heckfy, если убрать причину, то организм сам уничтожит грыжу, и даже зарубцует треснувшее фиброзное кольцо. Но это в идеале. В жизни так не получается.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 00:36 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Выжимка:
http://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/ ... _lechenie/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 00:56 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1173
Откуда: Москва
Лохи тут все, никто не умеет восстанавливать заболевания... :?:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 00:58 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4215
Откуда: Москва
costo писал(а):
Лохи тут все, никто не умеет восстанавливать заболевания... :?:

Вот так. Придет поручик Гриша и всё опошлит


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 07:56 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
royamn писал(а):
псковитянка писал(а):
ладно уточним грыжа защемляет корешок посредством вызываемого ею отёка

Вооот... На ходу схватываешь. А отек вызывается воспалением. А воспаление возникает на выпавшей грыже, с целью её уничтожения. Поэтому, как заметил Heckfy, если убрать причину, то организм сам уничтожит грыжу, и даже зарубцует треснувшее фиброзное кольцо. Но это в идеале. В жизни так не получается.

Согласна ,в цепочку рассуждений добавим воспаление.......а дальше?
(Но...говоря о конервативном лечении, давайте не будет трогать большие грыжи с выдаливанием ядра и тресканьем кольца будем рассматривать ТОЛЬКО ПРОСТРУЗИИ. С грыжами мне понятно-только операция и здесь я ни с кем спорить не буду,нейрохирурги всё на картинках показали и рассказали :mrgreen: ..)..
Каким образом убирает воспаление таблетка или укол НПВП понятно, пиявка и пчела-тоже принимается.
Что из консервативных методов ещё рассмотрим?

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 08:01 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
costo писал(а):
Лохи тут все, никто не умеет восстанавливать заболевания... :?:

Мы тут просто разбираем теорию-практика у меня была в августе на отделении нейрохирургии.
Константин Никитин писал(а):
Вот уже долгое время занимаемся проблемой безоперационного восстановления позвоночника. В частности проблемой межпозвоночных грыж. В основе метода лежит Традиционная Китайская Медицина.

А вот Константин "восстанавливает заболевания"-хотелось бы почитать про механизм предлагаемого "безоперационного восстановления позвоночника".

_________________
#77


Последний раз редактировалось псковитянка 05 окт 2016, 08:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 08:04 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Volod_ya писал(а):

Почитаем...

_________________
#77


Последний раз редактировалось псковитянка 05 окт 2016, 12:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 09:11 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Volod_ya писал(а):

Какая хорошая статья- и про миофасциальный синдром и про ревматоидный полиартрит и симптомы по корешкам расписаны(давно ищу):
Синдромы поражения отдельных поясничных корешков:
L3: боль и парестезии в дерматоме L3, парез четырехглавой мышцы бедра, снижение или выпадение сухожильного рефлекса с четырехглавой мышцы (коленного рефлекса).
L4: боль, возможны парестезии или гипалгезия в дерматоме L4, парез четырехглавой мышцы бедра и передней большеберцовой мышцы, сниже– ние коленного рефлекса.
L5: боль, возможны парестезии или гипалгезия в дерматоме L5, парезы, возможна атрофия длинного разгибателя большого пальца и короткого разгибателя пальцев стопы, отсутствие заднего большеберцового рефлекса.
S1: боль, возможны парестезии или гипалгезия в дерматоме S1, парез трехглавой мышцы голени, утрата ахиллова рефлекса (рис. 8).

(Вот почему у меня последние лет 5 большой палец немел)

Опять же в статье приводятся различные теории развития денеративно-дистрофических изменений в позвоночнике:
-Инволютивная
-Эндокринная и обменная
-Наследственная
-Ревматоидная и аутоимунная
-Висцеральная
Хорошо расписаны показания к оперативному вмешательству:
" Показания к хирургическому лечению делятся на относительные и абсолютные. Абсолютным показанием к хирургическому лечению является развитие каудального синдрома, наличие секвестрированной грыжи межпозвонкового диска, выраженный корешковый болевой синдром, не уменьшающийся, несмотря на проводимое лечение"

Вот у меня этот корешковый синдром не глушился никакими НПВП.
"В настоящее время все шире применяются малоинвазивные методы эндоскопической нуклеотомии под контролем КТ, лазерная вапоризация межпозвонковых дисков. Последние 5 лет появился новый [color=#0040FF]метод малоинвазивной плазменной дисковой нуклеопластикиод,[/color] основанной на контролируемой подаче в диск низких температур с абляцией и коагуляцией. Обнаде­живающие результаты использования протезов «Prodisc» продемонстрировали на 24–й Международной конференции по малоинвазивным технологиям южнокорейские ортопеды.
«Золотым» стандартом на данный момент является микродискэктомия, сводящая к минимуму травматизацию тканей эпидурального пространства, не вызывающая нарушений нормальной анатомии костно–сус­тавного аппарата позвоночника, что в значительной степени уменьшает опасность развития послеоперационных осложнений."


В нашей больничке до золотых стандартов не дошли...У нас проводят по старинке ТРАНСЛАМИНАРНОЕ УДАЛЕНИЕ ГРЫЖИ МЕЖПОЗВОНКОВОГО ДИСКА(списала с выписного эпикриза):

"Во время операции на межпозвонковой грыже хирург делает надрез в районе проблемного позвонка длиной в 3-4 см, раздвигает окружающие мышцы и связки, мешающие доступу к позвоночнику, после чего удаляет пульпозное ядро и часть фиброзного кольца. Если после этой процедуры сдавливание корешка спинного нерва не исчезло, проводится иссечение части позвонка для устранения компрессии корешка (ламинэктомия или фораминотомия).
Хирург возвращает связки и мышцы на прежнее место и ушивает кожу, затем накладывает стерильную повязку, так заканчивается операция на позвоночнике грыжа. Поскольку мощный мышечно-связочный аппарат спины остается нетронутым, опорная функция позвоночника сохраняется. В редких случаях, если выявляется нестабильность позвоночника, соседние позвонки могут быть зафиксированы металлическими конструкциями (эта процедура называется спондилодез)."

_________________
#77


Последний раз редактировалось псковитянка 05 окт 2016, 10:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 10:03 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Volod_ya писал(а):


Классификация КЛИНИЧЕСКИХ СИНДРОМОВ тоже хорошо дана:
-Вертебральные(опускаются-это наверное когда грыжа вылезла в полость -
спино-мозговоо канала и сдавила спинной мозг) :?:
-Экстравртебральные
а они в свою очередь делятся на:
- РЕФЛЕКТОРНЫЕ
К рефлекторным относят :
-синдромы, обусловленные раздражением рецепторов синувертебрального нерва Люшка
- функционально обратимое блокирование межпозвоночных суставов
-миофасциальные боли (синдром болевой мышечно–фасциальной дисфункции) могут возникать в рамках отраженных спондилогенных болей,
- люмбаго при остром развитии заболевания и люмбалгию при подостром или хроническом течении.

- КОМПРЕССИОННЫЕ
Из компрессионных синдромов наиболее часто встречаются РАДИКУЛОПАТИИ , на долю которых приходится 40% всех экстравертебральных синдромов
Ну и описываются стадии развития радикулапатии:
-Изменение двигательного стереотипа с целью ограничить движение в пораженном сегменте
- Вторая (корешковая) стадия, или стадия дискогенного радикулита обусловлена усилением пролабирования диска и проникновением ткани диска в эпидуральное пространство, где расположены спинномозговые корешки. Возникающие при этом корешковые симптомы соответствуют уровню пораженного позвоночного сегмента. Чаще всего поражаются корешки L5 и S1.
....вот у меня такое было...так диагноз и звучал (Радикулопатия корешка L 5 вследствии дегенеративно-дистрофических изменения пояснично-крсцового отдела позвоночниа. грыжа м/п диска L4-L5.болевой синдром.-списала с выписного эпикриза)

-Третья (сосудисто–корешковая) стадия неврологических нарушений обусловлена продолжающейся компрессией грыжи на корешок и проходящую вместе с ним корешковую артерию. При этом катастрофически быстро может развиться «паралитический ишиас», характеризующийся периферическим парезом или параличом мышц разгибателей стопы. В таких случаях появление двигательных нарушений сопровождается исчезновением болевого синдрома.
- Четвертая стадия неврологических проявлений обусловлена нарушением кровоснабжения спинного мозга за счет повреждения корешково–спинно­моз­говых артерий.
Отдельно выделяются следующие нехорошие состояния:
-каудальный синдром
- сегментарный стеноз позвоночного и корешковых каналов
-нестабильность позвоночно–двигательного сегмента (ПДС) – состояние, характеризующееся неспособностью переносить физиологические нагрузки и сопровождающееся клинико–рентгенологическими проявлениями.
Происхождение нестабильности ПДС: травма, опухолевое поражение, дегенеративно–дистро­фичес­кие поражения, врожденная патология (спондилолистез).


И о чём,господа говорим мы? А? :Bravo:

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 10:22 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
Посмотрим .что нам данная статья предлагает в качестве консервативного лечения......
-Хондроксид в качестве хондропротектора и хондростимулятора. %)
-Лечебные блокады(в нашем городе никто не делает...раньше делали.сейчас нет)
-Миорелаксанты(это вопрос к неврологам)
-Рефлексотерапия
-Массаж(это вопрос ко всем массажистам)
-Мануальная терапия(это вопрос к остеопатам)
-Кинезиотерапия(это вопрос к Билькевичу или Васильевой)
-Физиотерапия( в том числе электрофорез с протеолитическим ферментом карипазимом. )
-Лечебная гимнастика(метод.который применяет для себя Владими Ильич. А за счёт чего уходит боль при закачивании мышц в вашем представлении?)

В рамках заявленной темы ,походу намечается обсуждение РЕФЛЕКСОТЕРАПИИ.... :?: слово Константину Никитину! :Bravo:
Нейрохирурги ответили-убери занозу-уйдёт боль.
Ответ за нами....
Механизмы действия каких методов рассмотрим мы для начала?

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 08:47 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3763
Откуда: МОСКВА
Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника

-Доктор у меня была протрузия,но после лечения у одного чудика она исчезла,что же мне теперь делать то

    -не беспокойтесь,сейчас мы Вам ее восстановим-


    С Уважением.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 09:12 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
DRAVES писал(а):
Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника

-Доктор у меня была протрузия,но после лечения у одного чудика она исчезла,что же мне теперь делать то

    -не беспокойтесь,сейчас мы Вам ее восстановим-


    С Уважением.

А вы считаете что протрузия может убраться? Как по моему представлению, так под действием консервативных методов организм на какое-то время под неё "подстраивается". а вот.что так происходит-мне не понятно.
Если принять за постулат-исчезновение протрузии-то механизм облегчения становится сразу ясен. :mrgreen: (тогда возникает вопрос-каков механизм "втягивания" протрузии обратно?)
Но я это постулат принять не могу-докажите снимками МРТ. :Bravo:

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 09:49 
Участник
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2016, 09:07
Сообщений: 115
Откуда: Самара и др. Подмосковие
Не хотелось вмешиваться, но здесь "тигру не докладывают мяса" и это возмутительно.

Вы, уважаемые мэтры восстановления здоровья, когда говорите про спинномозговые корешки имеете ввиду что? ведь есть корешки спинного мозга и спинно-мозговые нервы. Спасибо за ответ простому обывателю.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 12:10 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3169
керя писал(а):
Не хотелось вмешиваться, но здесь "тигру не докладывают мяса" и это возмутительно.

Вы, уважаемые мэтры восстановления здоровья, когда говорите про спинномозговые корешки имеете ввиду что? ведь есть корешки спинного мозга и спинно-мозговые нервы. Спасибо за ответ простому обывателю.

#77

ДВА КОРЕШКА СОЕДИНЯЯСЬ, ОБРАЗУЮТ СПИНО-МОЗГОВОЙ НЕРВ,КОТОРЫЙ К ГРЫЖЕ И ПРОТРУЗИИ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безоперационное восстановление заболеваний позвоночника
СообщениеДобавлено: 08 окт 2016, 13:54 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2016, 17:45
Сообщений: 4
Откуда: Мос. обл. г. Красногорск
В какие то дебри вы залезаете господа хорошие.
Восстановление - это весьма долгий процесс.
Если диски настолько стерлись , что фиброзное кольцо лопнуло - его ни один сказочник не запаяет , можно лишь уменьшить размер выпячивания грыжи и притормозить дальнейшее прогрессирование заболевания.
Если же кольцо еще не лопнуло и в наличии только узелки (грыжи)шморля - то остается шанс существенно уменьшить или полностью убрать выпячивание.
Мы используем:
- иглоукалывание (дабы снять спазматику и были отпущены нервные окончания)
- Электрофорез с Карипазином
- змеиный яд, змеиную желч , яд скорпиона ну и еще некоторые компоненты
- реабилитационный массаж делаем с жиром змеи и еще некоторыми компонентами
- используем техники Шиацу, ПИР
- делаем вытяжение позвоночника
- рекомендуем выполнять упражнения для укрепления сухожильного корсета (чтобы держать позвоночник)
- рекомендуем скандинавскую ходьбу
- ну и конечно же есть несколько моментов не для посторонних праздных зрителей


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика