Текущее время: 03 июн 2025, 01:21

Заголовок сообщения: Re: что влияет на результат в антицеллюлитном массаже

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 15:26

Наблюдатель писал(а):
при проблемах с почками трдно добиться хорошего результата.


в принципе, коллега, Вы сами дали ответ. Теперь вопрос, как донести это пациентке, чтобы решение возникло у неё самой.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 17:12

????? ?????????? ???????????, ? ??????? ??? ???? ?????????, ??? ????????? ???????????

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 20:59

Коль при проблемах с почками трудно добиться желаемого результата, не значит ли это что те три сантиметра без снижения веса и есть максимум, который удалось выжать из этой ситуации.

Остается только постараться объяснить пациентке ее проблему, и невозможность ее полного решения, или разработать специальную программу антицеллюлитного массажа применяемую при данной патологи.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 22:09

???????? ?????? ??????????. ? ???????? ?? ??? ????????, ?????? ???????? ?? ???????? ?????, ??? ????? ??????????. ???????? ?? ???????? ??? ??????.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 08:16

Наблюдатель
Если имеется проблема для продолжения антицеллюлитного массажа в виде нарушений функций почки, то это нарушение нужно устранить. Думаю в устранении поможет обычный висцерофасциальный релиз. Думаю нарушение почки имеется по причине его сжатия фасциальным футляром. Фасциальный футляр натянут и раздражает почку, подавляет его функцию. К почкам можно добраться через поясничные позвонки. Если в поясничном отделе позвоночника имеются нарушения, разного рода напряжения, то они передадутся почкам (через правую почку). Также можно раскрутить через печень-пупок, дистальный конец грудины-пупок, пупок-лобковые кости и т.д. Обязательно нужно сбалансировать мышцы нижних конечностей и широчайшие спины.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 09:56

Зуфар
замечательный вариант, при существующем анамнезе, и вообще для терапии целлюлита. Устранение висцеральных и постуральных дисфункций уже решает тему кровообращения. Вопрос, владеет ли мастер этими техниками и как клиентка к этому отнесётся...
при висцерофасциальном релизе: - доктор, а я думала, что при целлюлите мнут...
близкую по теме к релизу методику предлагает доктор Яковлев (на форуме "яков"). Ему точно есть что тут добавить.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 14:43

Master Gor писал(а):
??????, ??????? ?? ?????? ????? ????????? ? ??? ???????? ? ????? ?????????...

? ????????? ?? ??????? :oops: ?? ? ?????????? ??? ????????? ?????? ???????? ?? ??????? :D

? ????? ? ?????????????? ????????? ???????, ?? ? ???????????. ?????, ??? ????? ?????? ??????.
????? ? ???????????? ??? ????????

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 15:22

Наблюдатель писал(а):
диеты и обвертывания тут уместны?

Несколько раз от своих пациентов слышал, что им запрещается сидеть на диете потому что у них проблемы с почками и лечащие врачи запрещают худеть. На сколько обосновано подобная рекомендация ответить затрудняюсь, потому что не в теме.

Но я спокойно работаю с их почками, что они даже не замечают этого. Только замечают, что уменьшаются отеки и после процедур частые мочеиспускания. Хотя, сразу оговорюсь, я не умею делать антицеллюлитный массаж и не делаю никому, а то что идет уменьшение объема, появляется тургор кожи, общий тонус мышц нормализуется, устраняются отеки - это побочный эффект от манипуляций методом касание ангела по устранению заболеваний ОДА или вегетососудистых дисфункций или чего-то подобного.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 17:32

Наблюдатель писал(а):
издеваться над последней почкой клиентки не хочется :D

издевательство как раз таки ни чего не делать с почкой. Беречь и кормить её надо, сосудики в должном образе содержать. Не просто давать рекомендации заочно. Массажисты же в большей своей массе кинестетики, да и визуальность с опытом приходит. По сему дать конкретику не пощупав-не посмотрев, мне будет сложноватенько.

Зуфар писал(а):
Наблюдатель писал(а):
диеты и обвертывания тут уместны?

Несколько раз от своих пациентов слышал, что им запрещается сидеть на диете потому что у них проблемы с почками и лечащие врачи запрещают худеть. На сколько обосновано подобная рекомендация ответить затрудняюсь, потому что не в теме.



в данном случае диету запрещают чтоб не похудела ненароком, т.к. почка то она на m. ileopsoas улеглась и жировой прослоечкой окружилась, дабы по этой илеопсоас не скатиться. У худеньких-обезжиренных частенько нефроптоз обнаруживается и чаще справой стороны.

Тут вопрос скорее был диеты щадящей почку, а вопрос сей к диетологу направить надобно. А вот обёртывания и БАДы будут весьма полезны, покормить микроэлементами организм не помешает. Какими? То вопрос снова к диетологу. Можно как вариант прогуглить Nutrimax. Он как раз таки способен восстановить обмен тканевая жидкость-сосудистое русло, как раз таки тот обмен, принцип которого заложен в работе почки. Но это в случае дисфункции и когда 2 почки. В моей практике с одной почкой пока не было. Я больше в дисфункциях разбираюсь, чем в патологиях

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 22:17

? ?????, ??? ???????? ?? ?????, ??? ?????????? ??????????. :twisted:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 22:58

неее... можно предложить встречаться 2-4 раза в месяц и делать всё что раньше. параллельно, на эти деньги осваивать остеопатические, краниосакральные, фасциальные, ортосоматические, психосоматические техники и починять всех подряд

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 06:49

Master Gor писал(а):
делать всё что раньше. параллельно, на эти деньги осваивать остеопатические, краниосакральные, фасциальные, ортосоматические, психосоматические техники и починять всех подряд

Хорошая схема лечения. Я, к примеру, очень тяготею к подобным алгоритмам лечебных процессов :grin:

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 19:12

Master Gor писал(а):
И всё же жду комментариев Евгения. Или уж при встрече, за чашечкой? Наверняка Вы видете того, что не увидел я. Ваши замечания мне помогут...

Комментарии могут быть... Я правда не понимаю о чем... все логично написано... не прослеживаются конкретности... типа того, что при почечной слабости действительно результат будет невыраженным. Причины:
снижение возможностей по выведению объема жидкости, который активизируется массажем.
снижение способностей к выведению азотистых и мочевых метаболитов, а они увеличиваются при массаже.
Это быстро, с налета.

Психосоматические нарушения могут увеличивать объем реакций глюкозамингликанов и протеингликанов, что приводит к отечности...
У Чикурова это хорошо и подробно написано... да, в прочем, и в патофизиологии.

А это практически сразу же отек. Растягивание тканей и попытка удержать их - рост коллагена. И очень близко к фиброзу. Вот вам и почти целлюлит. Добавим информацию о том, что хводных каналов в жировую клетку в области низа живота и бедер больше в шесть раз, чем в других местах тела, поймем почему целлюлит появляется именно там.

У меня только отсутствует информация о механизмах увеличения объема жирных кислот при тканевом отеке. Что приводит к увеличению объема адипоцитов. Объяснение только снижением капиллярного тока (сохраняется объем входа жирных кислот, но отсутствует возможность их выхода из адипоцитов) мне кажется недостаточным. Ибо есть механизм увеличения объема адипоцитов, например, в "холке", при тканевом стазе, причем без заметного увеличения фиброза...
В общем, вопросы еще остаются по теме.

А по поводу, что считать целлюлитом, точнее называть (мы таки не создаем классификацию для ВОЗ), я чуть позже напишу... Все же интересно, что там Экстримал наваяет... До свиней уже добрались... :grin:

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 21:08

Евгений писал(а):
У меня только отсутствует информация о механизмах увеличения объема жирных кислот при тканевом отеке. Что приводит к увеличению объема адипоцитов. Объяснение только снижением капиллярного тока (сохраняется объем входа жирных кислот, но отсутствует возможность их выхода из адипоцитов) мне кажется недостаточным. Ибо есть механизм увеличения объема адипоцитов, например, в "холке", при тканевом стазе, причем без заметного увеличения фиброза...
В общем, вопросы еще остаются по теме.


Давайте так построим цепь рассуждений:
Для начала попытаемся вспомнить роль жирных кислот в организме. Жирные кислоты накапливаются в жировых тканях в виде триглицеридов . При потребностях организма запускается реакция липолиза. Получившиеся вещества используются при действии таких веществ как адреналин, норадреналин, глюкагон и т.д. Освобождённые жирные кислоты выделяются в кровоток, по которому попадают к нуждающимся в энергии клеткам, где сперва при участии АТФ происходит связывание (активация) с коферментом А(КоА). При этом АТФ гидролизуется до АМФ с освобождением двух молекул неорганического фосфата. И вот теперь про этот самый адреналин. Адреналин участвует в реализации реакций типа «бей или беги», Т.е. принимает участие в реализации активного оборонительного поведения (бей (хотя будет правильнее, выталкивание оппонента за пределы своей границы)) и пассивного оборонительного поведения (беги) наиболее адекватная реакция живой системы). Он вызывает сужение сосудов органов брюшной полости, кожи и слизистых оболочек, дабы перераспределить объёмы крови к мышцам, для обеспечения максимальной работы мышц на короткое время. Если уж убежали и спрятались, посидим-затаимся, восстановимся. А если не убежали, то животинку сожрали, тут уж восстановление не пригодиться. Вот тут имеет смысл остановится и разобрать небольшой, но важный психофизиологический момент, точнее нарушение, именуемое "нарушение управления движениями". Которое следует рассматривать в концепции образования гипертонуса мышц. А после двинусь к холке. Чуть позже.

Мастерство приходит постепенно и закономерно

В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 22:17

Если брать по порядку:
Коррекция объемов начинается с лимфодренажа, и соответственно стимуляции жидкостного обращения, которое базируется, в частности на почках.
Для стимуляции отдачи влаги тканями, желательно добавить калиевую диету, с добавками магния.
Дополнительным стимулом отдачи влаги является детокситкация, ибо излишняя загрязненность - также стимул накопления объемов, в том числе и воды. Начало - в чистках кишечника и нормализации работы.
Помимо этого, если учесть, что в рефлексотерапии влага в селезенке отвечает за пастозность и отеки, а активность селезенки стимулирует упругость фасций, желательно активизировать ее.
И наконец, на конечном этапе, когда жидкость победили, или признали борьбу бессмысленной, активизируем усвоение жиров: это добавка нагрузок на мышцы, улучшаем теплообмен, и активизируем печень, как эънергогцентр и орган выработки гликогена - источника энергии в организме.


Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему