Текущее время: 04 мар 2026, 16:36
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
York, вы упускаете из виду "фулькрум."
Зачем вы сидите у изголовья?
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
транс это ни хорошо, ни плохо. Плохо, когда он является необходимостью в лечебной методике массажа, хорошо, когда он возникает спонтанно. Хорошо, когда он является необходимостью в психологии. Релакс - это измененное состояние сознания, в отлчие от напряженной ходьбы по улице. Ходьба про улице это измененное состояние сознания в отличие от состояния релакса на кушетке. Человек сразу видит дорогу, строит маршрут, корегирует его, избегая столкновения - это все состояние транса.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
транс - это обращение во внутрь себя, в свои ощущения.
пример.
человек смотрит по сторонам. Кто-то подходит, щиплет его за ногу и говорит гав!. Что будет? - ничего, человек не нахдится в состоянии транса.
Иная картина, если человек просто идет по улице (он обращен в себя и кнаружи, поле сознания сужено целью - проход по улице, вниманием, котрое отслеживает возможные опасности и присутствием - человек идет именно по этой улице, а не по коридору в здании) - в общем это все феномены перцепции. И если сделать вышеописанное - человек подпрыгнет. То же - если человек увлеченно разговаривает, читает или смотрит, а если еще предварительно показать ему пробегающую мимо собачку.... Транс, сужение полей ознания, нужен нам для выполнения целевого действия.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Спасибо, Доктор. Полностью согласен. Хочу только добавить, что от транса нам никуда не деться. Нравится нам это или нет, клиент во время сеанса будет то уходить, то возвращаться...
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Если по завершении сеанса, у пациента наблюдаются признаки "эндорфинного опьянения", это означает, что разобрать его на части успели, а вот собрать не смогли.)))
Как дополнительное средство отслеживания динамики проведения курса.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
кстати, внезапный выход из транса - это то, что часто называют инвазиями - вегетативные всплески - побледнение\покраснение, тахикардия, одышка, головокружение, тошнота, потемнение в глазах и т.п. Это с точки зрнеия физиологии.
Нет, конечно можно приписать это особому энергетическому влиянию или внедрению злого духа Ямбуя или воздействием сглаза или порчи - вот только, поди узнай, от чего это... Или нет духов, или нет энергии или нет сглаза - энергии нет в шаманизме и у подвижников религиозных, духов злых нет в в других практиках. Изгнанием бесов, а не вредоносной энергией занимаются экзорцисты. Очисткой от вредоносной энергии занимаются энергетические практики. Очиской от шлаков, а не от энергии или от злых духов занимаются в оздоровительных практиках. НЛПисты убеждены, что сглаз или порча это техники манипулирования сознанием и ничего другого...
Да, согласен, "опьянение" это недоработка специалиста...надо уметь выводить пациета из сеанса..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Doktor, вот не удержались. Теперь и в этой теме появятся чревовещатели.
Обмениваемся лаконичными сообщениями.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 14:51
Сообщений: 454
Когда пациент находится в обычном состоянии сознания весь сеанс - не приходит и не уходит, четко и ясно описывает происходившее, в этих случаях мы наблюдали удивительные феномены. Попробуйте, для нас это было также интересно как переход от лечения дисфункций к биодинамике.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
человек, находящийся в трансе во время прохода по улице, полностью отдает себе отчет в своих действиях, он не бредет как сомнабула. Он может четко и ясно описать витрины и даже некоторых прохожих, на которых обратил внимание. Расширением границ восприятия занимаются при подготовке в спецслужбах. Почему это транс я описывал ранее.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
lastfirebird, всего лишь "терапевтический феномен". Приходится отдавать себе отчет, что слово подкрепленное делом, может иметь последствия.
Doktor, фактически "разрешил" транс у оператора, с оговорками. Необходимости постоянно перепроверяться. )))
"Голоса" Апледжера.
Разобраться бы в начале с его глубиной у пациента.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
а я не разрешал, он постоянно присутствует, внимание и интенция по Пьеру Трико - ту да же. Глубина транса у пациента не должна быть самоцелью, кроме некоторых психодинамических техник, например, по Чикурову или по Апледжеру. Более того, вхождение в транс пациента формирует у него спонтанный стилл-пойнт во флексии, что не всегда нужно и что удлиняет сеанс. При этом углубление в свои ощущения терапевта формирует в него также остановку ритма - ту самую неподвижность, предлагаемую модель для измененных тканей пациента, благодаря чему, собственно и происходит лечение без всяких углублений в оккультные и эзотерические науки. А вы помните, что в биодинамических техниках формироание стилл-пойнта является основополагаюшим, именно после него получается выход на средний и длинный приливы, наблюдение за которыми, собственно и составляет основу биодинамических техник. Фактически имеет место физческий раппорт между пациенртом и специалистом. При этом конечно существуют и дистантные методики работы, которые основаны на других принципах...
Вход и выход в стиллпойнт при помощи фиксации на своих ощущениях описывает ЧИкуров. При этом расширение круга внимание формирует выход из стилл-пойнта. Например, я иногда прошу пациента прочитать стишок (типа шутки) или посчитать квадратики на потолке. Внешне это как ха-ха, но на самом деле вещь иногда крайне необходимая в сеансе. Хотя если честно уже год не просил, расту, однако...
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Doktor, дистантные методы, можно подробнее...
Щелчки пальцами в "личном пространстве" используются для фиксации некоего "ощущения" клиента. Запуска паттерна.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Я сейчас не использую щелчки, тем более, что в них у разных специалистов вкладывается разный смысл. Я предпочитаю исключительно контактные методы в силу собственной безопасности...
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Doktor, a модель дисфункции находящейся вне границ тела пациента, создающую глобальный паттерн напряжений. Дезактуализировав которую, перейти к актуальной, сидящей уже в тканях?
Нефизиологическая дисфункция выступает в роли "незавершенного события" в психике, обладающей особой притягательностью.
Или все серьезней. Расскажите о PSD.
Спасибо.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
нет, все серьезней. Дисфункция в теле она просто так не существует. она поддерживается - возбуждением вегетативной системы. Она имеет черты материальные в виде отека и фиброза, поэтому лечить надо не только ее, но и вегетатику (рекомендую семинар чикурова нейропрокачка) и наоборот.
В то же время, действительно, по моему мнению. тело имеет общий глобальный паттерн, возникший в ответ на внешнее раздражение - его уже нет (например сидение у старого монитора с ЭМ излучением, а фиксация паттерна осталась). Это наслоение, форма которого зависит от глобального паттерна в теле. Но затем общий глобальный паттерн живет своей жизнью и затрудняет в некоторых случаях диагностику и лечение глобального паттерна по Чикурову Ю.В.
кроме этого можно определить какой-то вектор\вектора, уходящие в бесконечность. Если пойти за ним\за ними - специалист ощущает выраженный дискомфорт.
Я отработал техники, которые увуеренно работают с такими проблемами.
Но никакого отношения к телесным глобальным паттернам, к сожалению, они не имеют.
Прри их нивелировании, как и принивелировании очагов психосоматических и некоторых других, глобальный паттерн не разрешается. Он как бы маскируется. Однако для полноценного лечения в конце сеанса желательно пролечить указанные проблемы, тогда получается эффект драматического выздоровления


