Текущее время: 25 июл 2025, 16:29

Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 23:15

нет неправильно. мы должны вычленить из хаоса информации нужное и работать с этим, не обращая внимание на все остальное.
три дня назад у меня было курсантка, с большим опытом энерготерапевта. Она как раз работает именно так. как описал Андреев В. Когда я попросил поработать у меня на руке с дисфункцией и описать. что она чувствует, то было следующее - тепло, расширяются сосуды, раздвигаются ткани, они наполняются и т.п. - т.е. работа не конкретная и направленная на весь регион в целом, а мы работаем с дисфункцией, которая конкретна и материальна и имеет границы и свои характеристики, которые мы перцептируем. Мы должны работать (перцептировать) здесь и сейчас и нетерять перцепцию дисфункции, постепенно усиливая по мере ее исчезновения.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 07:55

Здравия! Галина, я не являюсь специалистом в озвученной Вами области, а поэтому вряд ли смогу ответить на поставленный Вами вопрос!? Александр Евгеньевич, я и не утверждал, что именно так надо работать, я просто пофантазировал!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 09:26

Андреев В.В. писал(а):
я и не утверждал, что именно так надо работать, я просто пофантазировал!




А смысл??? :o Я тоже хотела отписаться, но Александр Евгеньевич меня опередил... мысль , в общем то, та же...
Когда мы включаем радио - мы настраиваемся на определенную волну, а не слушаем какофонию звуков. Хотя настроившись должным образом - вполне сможем из этой мешанины вычленять нужнные нам сообщения.... но насколько этот процесс продуктивен? Не лучше ли работать по схеме "вопрос(запрос) - ответ"...более быстро и более конкретно..

И снова здравствуйте))))


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 09:45

Разговор Евгения Литвиченко с одним из его учеников в виде :
-Так, куда тяга идет?... Хорошо. Но это "толстая" тяга. Теперь найди более тонкую тягу.... Правильно!

Этот разговор наталкивает нас на размышления, что уровни перцепции у специалиста может изменяться с опытом, с натренированностью и специалист становится способным получать информацию с более тонких, с более сложно упорядоченных состояний организации живой системы. Во многом прав коллега В.В. Андреев в своих "фантазиях".

Уровень перцепции во многом зависит от качества присутствия осознавания. Присутствие осознавания характеризуется очень важным свойством, о котором многие забывют - недвойственностью.

Глаз лягушки не видит недвигающиеся объекты, но как только объект начинает двигаться, глаз лягушки замечает его. Чтобы заметить очень тонкие вибрации организма, очень тонкие, сложно упорядоченные состояния динамического неравновесия системы нужно, как правильно все говорят, со-настроиться с ним. Эта со-настройка по факту для терапевта означает обрести такое внутреннее состояние, которое бы было более "неподвижным", более тонко организованным, чем внутреннее состояние организма пациента, чтобы заметить более тонкие вибрации, а значит более причинные.

А внутреннее состояние во многом зависит от состояния здоровья, от организованности системы. Не может больной человек, имеющий просто упорядоченную систему иметь качественное состояние недвойственности. Сознание у такого человека будет отвлекаться на те раздражители, которые его интересуют, подобное притянет подобное. И чем более "толще", а значит и более "массивные", имеет нарушения в своей системе терапевт, тем менее он способен со-настроиться на более тонкие, сложно упорядоченные состояния динамического неравновесия. Недвойственность при подобном состоянии будет иметь очень длинные амплитуды "присутствую/отсутствую"

А энерготерапевт имея более сложно упорядоченную систему чем Доктор услышал то, что Доктор не смог услышать и посчитал это за брак в работе. Чем сложнее упорядоченность состояния системы, тем более микро (тоньше) уровень моторики динамического неравновесия.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 10:09

Доброго времени суток

lastfirebird писал(а):
....Король Дхармы Тибета Трисонг Децен жил недолго, и линия его преемственности была прервана из-за распространения в Тибете табака....
....Это растение привело к уничтожению Тибета монголами и китайцами....


Все правильно, но

...Трисонг Децен тридцать восьмой царь (цэнпо) Тибета, правивший в 755—797 гг.
И
...До XVI века табак произрастал только в Северной и Южной Америке....

А если учесть что
...В 763 году Тисонг Децэн в ответ на давление со стороны танцев собрал 200-тысячную армию и направил её на север, дойдя до китайской столицы Чанъаня. Китайский император был вынужден бежать. В 778 году, заключив союз с царём Наньчжао, Тисонг Децэн предпринял атаку на китайскую территорию в провинции Сычуань.
В 783 году был заключён новый тибетско-китайский договор, по которому за Тибетом закрепились земли в районе Кукунора.
Тисонг Децэн предпринял также походы на запад, достигнув реки Оксус, и столкнулся с арабским халифом Гарун Аль-Рашидом. Халиф смог договориться с китайским императором об альянсе, в результате чего тибетская экспансия была остановлена.
В последующие годы своего правления Тисонг Децэн был занят войной на два фронта — с арабами на западе и с китайцами на севере и на востоке, вплоть до 797 года....

Получается нестыковка данных

С уважением

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 12:16

Zufar Altinbaev писал(а):
Разговор Евгения Литвиченко с одним из его учеников в виде :
-Так, куда тяга идет?... Хорошо. Но это "толстая" тяга. Теперь найди более тонкую тягу.... Правильно!


ну тогда - разговор нашей сельской травницы со своей внучкой...
- Вот посмотри, у этого мужчины "синяя" болезнь... а сейчас пойдем и посмотрим наши травы... нужная трава должна быть "синяя наоборот"...вот эта трава и поможет этому мужчине с его болезнью справиться...
Не говорит ли это о том, что у специалистов разные способы получения информации? но информации вполне определенной... тут "синяя наоборот трава"... у кого то "более тонкие тяги"... у кого то "Вот это место более плотное и горячее"... Перцепция развита у многих практикующих массажистов...которые даже не знают о существовании данного понятия, но тонко чувствуют состояние тканей руками.. и даже не всегда могут объяснить - какие признаки поведали о неполадках.

И снова здравствуйте))))


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 14:24

Специально для Зуфара - Сатерленд работал до глубокой старости, Апледжер так же. С логикой Зуфара получается, что идельный врач это здоровый дебил, который лечит своим здоровьем. Вот энерготерапевты и лечат своим здоровьем, а я лечу своей перцепцией и осознаванием проблемы. Опытный старый врач в системе координат Зуфара не существует, поскольку более болен от старости, чем молодой пациенрт, напрмер с банальной легкой болью в спине.
права Лана насчет радио мы можем его слушать, причем на определнной волне, но работающей радиостанцией быть не обязательно

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 14:37

По этой логике Если Зуфар носит очки, то априори на своих пациентов без расстройства зрения он будет оказывать негативное влияние. А с учетом седины, людей с нормальными волосами ожидает неминуемое поседение в самом длижайшем времени. Не имеет значения ни возраст ни состояние - имеет значение только глубина перцепции и точность осознавания процессов. И в этом случае барьером является сам врач. Я напомнб, что расказывал историю, как я пришел к этим техникам - я сломал запястье и физически не мог выполнить МЦ 1,5 года. И работал на следующий день, используя сломанную (!) руку в гипсе два месяца методом остеопатии. И вылечивал пациентов и честно зарабатывал деньги. Так я спрыгнул с мануальной терапии. Оказалось, что лечение не менее, а теперь гораздо более эффективное, чем мануальная терапия. С точки зрения Зуфара это невозможно - лечить сломанной рукой. Свидетельствую - можно и очень даже неплохо и на протяжении 1,5 года.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 18:01

York писал(а):
Доброго времени суток

lastfirebird писал(а):
....Король Дхармы Тибета Трисонг Децен жил недолго, и линия его преемственности была прервана из-за распространения в Тибете табака....
....Это растение привело к уничтожению Тибета монголами и китайцами....


Все правильно, но

...Трисонг Децен тридцать восьмой царь (цэнпо) Тибета, правивший в 755—797 гг.
И
...До XVI века табак произрастал только в Северной и Южной Америке....

А если учесть что
...В 763 году Тисонг Децэн в ответ на давление со стороны танцев собрал 200-тысячную армию и направил её на север, дойдя до китайской столицы Чанъаня. Китайский император был вынужден бежать. В 778 году, заключив союз с царём Наньчжао, Тисонг Децэн предпринял атаку на китайскую территорию в провинции Сычуань.
В 783 году был заключён новый тибетско-китайский договор, по которому за Тибетом закрепились земли в районе Кукунора.
Тисонг Децэн предпринял также походы на запад, достигнув реки Оксус, и столкнулся с арабским халифом Гарун Аль-Рашидом. Халиф смог договориться с китайским императором об альянсе, в результате чего тибетская экспансия была остановлена.
В последующие годы своего правления Тисонг Децэн был занят войной на два фронта — с арабами на западе и с китайцами на севере и на востоке, вплоть до 797 года....

Получается нестыковка данных

С уважением

Здравствуйте,
1. Лангадарма (Ландарма) 836—841/2 прервал линию преемственности Тисонг Децэн
2. Развернувший репрессии против буддистов Лангадарма был ими убит. После этого двумя соперничающими группировками феодалов были одновременно провозглашены царями его сыновья — Намдэ-Одсрун (в Уе) и Намдэ-Йумдан (в Цзане). Начавшаяся междоусобная война продолжалась около двадцати лет и завершилась уничтожением централизованного государства в Тибете.
3. В 1130 году Тубот (Тибет) подвергся нападению войск чжурчжэней, а после их ухода территория государства была присоединена к Китаю.
4. Далее монголы, ну и китайцы уже в недавнем прошлом....
5. Это перевод оригинального текста - возможно, имеется в виду что склонность к употреблению табака даже за много перерождений (по традиции ваджраяны) способно нести вред. Возможно, аналог табака уже был в Тибете...
С уважением,

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 18:10

Doktor писал(а):
По этой логике Если Зуфар носит очки, то априори на своих пациентов без расстройства зрения он будет оказывать негативное влияние. А с учетом седины, людей с нормальными волосами ожидает неминуемое поседение в самом длижайшем времени. Не имеет значения ни возраст ни состояние - имеет значение только глубина перцепции и точность осознавания процессов. И в этом случае барьером является сам врач. Я напомнб, что расказывал историю, как я пришел к этим техникам - я сломал запястье и физически не мог выполнить МЦ 1,5 года. И работал на следующий день, используя сломанную (!) руку в гипсе два месяца методом остеопатии. И вылечивал пациентов и честно зарабатывал деньги. Так я спрыгнул с мануальной терапии. Оказалось, что лечение не менее, а теперь гораздо более эффективное, чем мануальная терапия. С точки зрения Зуфара это невозможно - лечить сломанной рукой. Свидетельствую - можно и очень даже неплохо и на протяжении 1,5 года.

Джим Джиллос узнав о том, что у него бластома щитовидной железы продолжал лечить и ничего не сообщал... Через 1,5 года он прошел повторное обследование опухоль исчезла и более не проявлялась.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 18:28

lastfirebird писал(а):
Джим Джиллос узнав о том, что у него бластома щитовидной железы продолжал лечить и ничего не сообщал... Через 1,5 года он прошел повторное обследование опухоль исчезла и более не проявлялась.

Рассосалась за счет пациентов. :D

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 18:33

"Механизм прост - представьте звучащую струну - понятно, что в её звучании заключена определенная Сила. Но эту струну можно "заглушить", прикоснувшись к ней пальцем. При этом энергия, заключенная в её звучании никуда не девается - она поглощается нашим пальцем. Это и есть второй способ питания - надо заглушить "звучание" другого человека, живого существа или даже неживого объекта для того, чтобы поглотить заключенную в нем энергию.


Конечно, когда мы "заглушаем" струну пальцем, то почти ничего не получаем взамен - наш палец просто нагревается на доли градуса и все. Но если бы наш палец был настроен в "резонанс", то после прикосновения к струне, его вибрации усилились бы - а вибрации струны ослабели. То есть действительно смог бы поглотить энергию "заглушаемой струны". И для этого даже прикасаться не обязательно - достаточно просто приблизиться к ней на определенной расстояние. Это как струны гитары - сыграйте аккорд и послушайте, как долго он будет звучать. А потом поднесите к ней другую гитару, настроенную на тот же аккорд - она зазвучит без вашего соприкосновения, при этом звучание первой гитары сократить примерно в два раза. Для того, чтобы заглушить звучание любого объекта прикасаться к нему не обязательно - достаточно "настроиться в унисон" - это первое условие. А второе условие - нужно стать энергетической дырой, "молчащей гитарой" - тогда энергия того, кто звучит, достанется тому, кто находится в "дырой"."


Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 18:42

с точки зрения оккультизма - как пришло, так и ушло. С точки зрения остеопатии - усиление нашего центрирования способствовало избавлению

а зачем нам приглушать звучание струны - достаточно покрутить колки. Это пример, того, что можно работать иначе, не воздействуя на само звучание.
Кроме того, пример не корректен (благо сам играл на гитаре достаточно долго, даже в ансамбле пел и играл (ВИА раньше назывались). Струна колеблется и энергия движения (а не просто какая-то другая энергия!) струны гасится пальцем потому что он имеет большую инерционность, чем струна. То что звучит гитара, это резонанс механический,можно и посуду бить голосом, если войти в резоненс ней, но это не означает, что из горла певца исходит энергия разрушения - всего лишь энергия колебания воздуха...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 20:01

liliya писал(а):
lastfirebird писал(а):
Джим Джиллос узнав о том, что у него бластома щитовидной железы продолжал лечить и ничего не сообщал... Через 1,5 года он прошел повторное обследование опухоль исчезла и более не проявлялась.

Рассосалась за счет пациентов. :D

Джиллос - один из ведущих современных биодинамиков.
Шутить тут не нужно, он освободился благодаря решимости пожертвовать собой ради возможности лечить...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Термодинамика живых систем.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 20:53

lastfirebird писал(а):
Джиллос - один из ведущих современных биодинамиков.
Шутить тут не нужно, он освободился благодаря решимости пожертвовать собой ради возможности лечить...

Решимость пожертвовать собой. Зачастую жертва-донор впоследствии становится вампиром, т.е, когда ресурс израсходован, то по принципу сообщающихся сосудов, процесс идет в другом направлении – от пациента к «врачующему». Конечно, это только гипотеза научно пока не обоснованная. А авторитеты здесь не причем. Время покажет.

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему