Текущее время: 05 мар 2026, 23:21

Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 11:14

да, это один из пространственных (не гравитационных!) фокусов. Оно бесконечно, поэтому мы можем работать в бесконечности, зная, как это делается. Но воздейстиве идет на уровне передвижения стула или расположения в каком-то направлении. Впрочем можно влять и по другому - вуду называется. Дравес, напишите в личку, я вам раскажу кое-что новенькое по маятнику, как раз с этих позиций...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 11:19

Про суперпозицию имею свою точку зрения, вроде бы уже высказывал ее. Суперпозиция возникает из-за ослабления центрирующей силы Сознания. Известный и научно доказанный факт - Вселенная расширяется. Вместе с ним расширяется все, в том числе и мы. Лишь центрирующая сила сознания удерживает организм и его элементы в рамках его спецификации. Уровень суперпозиции это уровень информационно-элементарный.
Значение силы гравитации очень значительно велико, чем это кажется некоторым специалистам с примитивными представлениями. =)


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 11:28

и что же вы такое говорите, расширенный вы мой, не примат, человек будущего, живущий прошлым.

А может проще все - чем тяги в теле отличаются от тяг в пространстве? Сознанием мы смещаем в суперпозицию? - Анохин отдыхает, нечего в таком случае на него ссылать, усложненный вы мой...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 11:44

Doktor писал(а):
Чистого голографического принципа в организме наблюдаться не может - это выдумка и фантазии,


Вы, видимо, не знакомы с трудами академика Судакова, продолжателя научной школы Анохина. Настоятельно рекомендую ознакомиться прежде чем нести чушь =)




Doktor писал(а):
и что же вы такое говорите, расширенный вы мой, не примат, человек будущего, живущий прошлым.

А может проще все - чем тяги в теле отличаются от тяг в пространстве? Сознанием мы смещаем в суперпозицию? - Анохин отдыхает, нечего в таком случае на него ссылать, усложненный вы мой...


А ранее писали, здесь и в других темах о терпимости и толерантности к мнениям и моделям других =)))))))

Doktor писал(а):
Я бы хотел еще раз подчеркнуть, что существуют разные модели работы. Вы указываете на модели других специалистов, я на свои. Я не знаком с моделями, на которые сылаетесь вы. Наверняка все модели работают - раз вы это обсуждаете, мои модели так же работают,


Ну, да ладно... А что вы своими техниками лечите в пространстве, милейший? Пространство?

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 12:26

Дражайший Зуфар, путанник вы наш. А вы читали что-нибудь из него? или только краткое изложение. Голографическое мышление и системокванты Судакова несколько по другому акцентируют и никакого отношения к пространствунным взаимоотношениям не имеют. С другой стороны, голографический принцип открытия информации под разными воздействиями (разный вопрос - разный ответ), категорически применим в техниках диалога с тканями. С другой стороны, голография это информация, а не тяги в пространстве. Здесь вы путаете и слышите звон, где его нет...Мы как всегда обсуждаем разное, думая, что говорим об одном и том же...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 12:33

вот что говорят о гравитации и голографии физики, это немного ближе к тому, что я делаю:

Иллюзия гравитации

Хуан Малдасена
«В мире науки» №2, 2006
• Непростое объединение
• Пространство-время отрицательной кривизны
• Голограмма
• Тайны черных дыр
Голограмма
У бесконечного АДС-пространства есть расположенная в бесконечности граница. Чтобы изобразить ее, физики и математики используют искаженный масштаб длины, позволяющий сжать бесконечное расстояние в конечное. Упомянутая граница похожа на внешнюю окружность картины Эшера или на поверхность сплошного цилиндра, рассмотренного выше. В последнем случае граница имеет два измерения: пространственное (направляющая цилиндра) и время (образующая цилиндра). Граница четырехмерного АДС-пространства-времени имеет два пространственных измерения и одно временнуе. В любой момент времени она представляет собой сферу, на которой и расположена голограмма, рассматриваемая в голографической теории.
Голографическая теория сопоставляет одни физические законы, которые действуют в некотором объеме, с другими, справедливыми на поверхности, его ограничивающей. Физика на границе представлена квантовыми частицами, которые имеют «цветные» заряды и взаимодействуют почти как кварки и глюоны стандартной физики частиц. Законы внутри — разновидность теории струн, включающая силу тяготения, которую трудно описать в терминах квантовой механики. Однако физика на поверхности и физика в объеме полностью эквивалентны несмотря на совершенно различные способы описания.
Идея состоит в следующем: квантовая теория гравитации внутри АДС-пространства-времени полностью эквивалентна обычной квантовой теории частиц, находящихся на границе. Эквивалентность означает, что мы можем использовать относительно понятную квантовую теорию частиц, чтобы создать до сих пор неясную квантовую теорию гравитации.
Представьте две копии кинофильма: одна на рулонах 70-миллиметровой пленки, другая — на DVD. В первом случае имеем дело с целлулоидной кинолентой, каждый кадр которой можно без особого труда соотнести с тем или иным эпизодом фильма. Во втором случае перед нами жесткий двумерный диск с кольцами точек, которые по-разному отражают свет лазера и образуют последовательность нулей и единиц, которую мы вообще не в состоянии воспринять. Тем не менее, оба носителя «описывают» один и тот же кинофильм.
Точно так же две теории, на первый взгляд совершенно отличные по содержанию, описывают одну и ту же вселенную. DVD напоминает радужно блестящий металлический диск, а теория частиц на границе «напоминает» теорию частиц в отсутствие гравитации. Кадры фильма, записанного на DVD, появляются на экране только после соответствующей обработки битов. Квантовая гравитация и дополнительное измерение появляются из теории частиц на границе лишь тогда, когда ее уравнения правильно проанализированы.
Что же означает эквивалентность двух теорий? Во-первых, для каждого объекта в одной теории должен существовать аналог в другой. Описания объектов могут быть совершенно разными: определенной частице внутри пространства может соответствовать целая совокупность частиц на его границе, рассматриваемая как единая сущность. Во-вторых, предсказания для соответствующих объектов должны быть идентичными. Например, если две частицы внутри пространства сталкиваются с вероятностью 40%, то соответствующие им совокупности частиц на его границе также должны сталкиваться с вероятностью 40%.
Рассмотрим эквивалентность более подробно. Взаимодействия частиц, существующих на границе, очень похожи на взаимодействия кварков и глюонов (из кварков состоят протоны и нейтроны, а глюоны создают сильное ядерное взаимодействие, связывающее кварки). Кварки обладают своего рода зарядом; его виды называют цветами, а законы их взаимодействия — хромодинамикой. В отличие от обычных кварков и глюонов частицы на границе имеют не три, а гораздо большее количество цветов.
Джерард т’Хофт (Gerard ’t Hooft) из Утрехтского университета в Нидерландах занимался подобными теориями еще в 1974 году и предсказал, что глюоны могут образовывать цепи, которые ведут себя почти как струны в теории струн. Их природа оставалась неясной, но в 1981 году Александр Поляков, работающий сейчас в Принстонском университете, заметил, что у пространства, в котором существуют струны, больше измерений, чем у того, в котором существуют глюоны. В голографических теориях пространство с бульшим числом измерений — это внутренняя часть АДС-пространства.
Волшебство измерений
Голографическая теория описывает, как кварки и глюоны, взаимодействующие на границе АДС-пространства, могут быть эквивалентны частицам во внутренней его области с большим числом измерений.
Кварки и глюоны на сферической поверхности АДС-пространства взаимодействуют, образуя струны различной толщины. Согласно голографической интерпретации, во внутреннем пространстве эти струны представлены элементарными частицами (которые также являются струнами), расположенными на некотором расстоянии от границы, которое зависит от толщины струны.


Таким образом, облака кварков и глюонов на граничной поверхности могут описывать эквивалентные сложные объекты (вроде этого яблока) внутри объема. Преимущество голографической теории состоит в том, что внутренние объекты испытывают гравитацию, хотя на границе гравитационное взаимодействие просто не существует.



Чтобы понять, откуда появляется дополнительное измерение, рассмотрим одну из глюонных струн на границе. Струна имеет толщину, зависящую от того, насколько ее глюоны размазаны в пространстве. Расчеты показывают, что на границе АДС-пространства струны с различными толщинами взаимодействуют друг с другом так слабо, как если бы они были разделены в пространстве. Иными словами, толщину струны можно рассматривать как пространственную координату, ось которой направлена от границы.
Таким образом, тонкая граничная струна похожа на струну, расположенную близко к границе, тогда как толстая подобна струне, удаленной от нее. Именно эта дополнительная координата и нужна для описания движения в четырехмерном АДС-пространстве-времени! Наблюдателю в пространстве-времени граничные струны разной толщины представляются одинаково тонкими, но имеющими различные радиальные положения. Количеством цветов на границе определяется размер внутренней части пространства (радиус граничной сферы). Чтобы пространство-время не уступало в размерах видимой вселенной, в теории должно быть не менее 1060 цветов.
Оказывается, что один тип глюонной цепи ведет себя в четырехмерном пространстве-времени как гравитон, фундаментальная квантовая частица гравитации. В этом описании гравитация в четырех измерениях — явление, возникающее в результате взаимодействий частиц в трехмерном мире без гравитации. Появление в теории гравитонов не вызывает удивления, поскольку физики еще с 1974 года знали, что теория струн так или иначе приведет к квантовой гравитации. Струны, образованные глюонами, не исключение, просто гравитация работает в пространстве большего числа измерений.
Таким образом, голографическое соответствие — не просто новая возможность создания квантовой теории гравитации. Оно фундаментальным образом объединяет теорию струн как наиболее изученный подход к квантовой гравитации с теорией кварков и глюонов, которая является краеугольным камнем физики элементарных частиц. Более того, голографическая теория, по-видимому, позволяет составить какое-то представление о точных уравнениях теории струн. Она была придумана в конце 1960-х годов для описания сильных взаимодействий, но ее забросили, когда на сцене появилась теория хромодинамики. Соответствие между теорией струн и хромодинамикой подразумевает, что прежние усилия не пропали даром: оба описания являются различными сторонами одной и той же монеты.
Варьируя хромодинамику на границе, т.е. изменяя детали взаимодействия граничных частиц, можно получить целый спектр теорий. В принципе, внутреннее пространство может содержать только силы тяготения, или гравитацию и другие силы, например, электромагнитную и т.д. Нам еще предстоит разработать такую граничную теорию, из которой можно будет вывести описание внутреннего пространства, содержащего четыре силы, правящие нашей вселенной.

Тайны черных дыр
Предсказано, что черные дыры могут испускать излучение определенной температуры, названное излучением Хокинга в честь открывшего его Стивена Хокинга (Stephen W. Hawking) из Кембриджского университета. Температура обычных физических систем, например, Солнца или воды в стакане, объясняется статистической механикой в терминах движения микроскопических элементов. Чтобы сказать что-то о температуре черной дыры, необходимо знать, что представляют собой ее микроскопические элементы и как они ведут себя. Рассказать об этом может только теория квантовой гравитации.

В 1970-е годы Стивен Хокинг показал, что черные дыры имеют температуру и испускают излучение. С тех пор физики глубоко озадачены. Температура — свойство совокупности частиц, но из каких частиц состоят черные дыры?! В голографической теории эта проблема решается просто: черная дыра эквивалентна рою взаимодействующих частиц на граничной поверхности пространства-времени (изображение с сайта www.oko-planet.spb.ru)

Некоторые аспекты термодинамики черных дыр заставили ученых всерьез задуматься о том, можно ли вообще разработать квантовомеханическую теорию гравитации. Казалось, что сама квантовая механика вот-вот рухнет перед лицом эффектов, порождаемых черными дырами. Теперь мы знаем, что черной дыре в АДС-пространстве-времени соответствует определенная конфигурация частиц на его границе. Поскольку число частиц очень велико, и все они пребывают в постоянном движении, теоретики смогли воспользоваться обычными правилами статистической механики для определения температуры. Вычисленное значение в точности совпало с результатом, который Хокинг получил совершенно другим путем! При этом граничная теория подчиняется обычным правилам квантовой механики и никакой несогласованности не возникает.
Физики могут использовать голографическое соответствие в противоположном направлении и, используя известные свойства черных дыр во внутреннем пространстве-времени, вывести поведение кварков и глюонов при очень высоких температурах на границе. Дэм Сон (Dam Son) из Вашингтонского университета изучал сдвиговую вязкость черных дыр и пришел к выводу, что она чрезвычайно мала — меньше чем у любой известной жидкости. Из-за голографической эквивалентности вязкость сильно взаимодействующих кварков и глюонов при высоких температурах тоже должна быть очень низка.
Проверку этого предсказания проведут на Релятивистском коллайдере тяжелых ионов (RHIC) в Брукхейвенской национальной лаборатории, где изучаются столкновения ядер золота при очень высоких энергиях. Предварительный анализ экспериментальных данных показывает, что при столкновениях возникает жидкость с очень низкой вязкостью. Даже изучая упрощенную версию хромодинамики, Сон, похоже, обнаружил свойство, которое существует и в реальном мире. Неужели в RHIC были получены маленькие пятимерные черные дыры?! Пока об этом рано говорить. (В любом случае крошечных черных дыр нечего бояться: они испаряются почти с такой же скоростью, с какой образуются, и «живут» в пяти измерениях, а не в нашем четырехмерном мире.)
Предстоит ответить еще на множество вопросов о голографических теориях. В частности, есть ли что-нибудь похожее для нашей вселенной, а не для АДС-пространства? Существенной особенностью АДС-пространства является то, что оно имеет границу, где время хорошо определено. Граница существовала и будет существовать вечно. У расширяющейся вселенной, возникшей при Большом взрыве, нет такой границы. Поэтому НЕЯСНО, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ГОЛОГРАФИЧЕСКУЮ ТЕОРИЮ ДЛЯ НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, ВЕДЬ В НЕЙ ПОДХОДЯЩЕГО МЕСТА ДЛЯ ГОЛОГРАММЫ.
Важный урок состоит в том, что квантовая гравитация, на многие десятилетия озадачившая лучшие умы планеты, может оказаться очень простой, если ее рассматривать в терминах правильных переменных. Будем надеяться, что вскоре у нас появится простое описание Большого Взрыва.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 13:55

Дык...=))) Доктор, мой милейший оппонент, так что вы там лечите в пространстве?

Доктор, как обычно, начинает путаться как только разговор смещается в области творческого мышления. =))))

Живая функциональная система является открытой термодинамической системой. Такой же открытой термодинамической системой является Пространство (среда, Земля, Солнечная система, Вселенная...)

Хи-хи =)))))


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 14:24

Зуфар, фантазер вы мой ненаглядный, фантазии Веснухина, творческий вы наш....Опять приписываете мне гадости разные. ВЫ же понятия не имеете о чем я говорю.

Я ничего в пространстве не лечу - просто "смещаю стулья" (см. выше). Подробности - у меня на семинаре...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 20:03

Чувствую, Доктор, соскучились вы обо мне, пока я по пустыням ходил...
Ну, а теперь по существу. Мне не совсем понятно, почему вы, милейший Доктор, представляете себе, что именно ваш взгляд самый верный?
Давайте по порядку. В последнее время вы все чаще употребляете в своих речах о концепциях. Они у каждого свои и это хорошо... У вас ваша, у меня своя, у кого то еще какая то... а все потому что любая концепция всего лишь некий ориентир для работы и всего лишь описательная часть чего то большего, чего никто из всех до конца ни узнать, ни описать не может.
Однако, именно из этой вашей мысли, заметьте, не моей(!), вытекает, что чем большее количество элементов или концепций использует специалист в своей работе, тем больше шансов он имеет не на успешность (тут я согласен, каждый имеет свою), а на некое попадание в наибольшую близость к причине проблемы, с которой пришел больной. И с наибольшей безопасностью для всех участников процесса. Что немаловажно.
А вот теперь взглянем на специалиста, который в идеальном случае, открыт, может быть не всему, но очень многому. Ведь, если он открыт, вмещает в себя множество концепций, то и более эффективен... см. выше
Вот теперь смотрите, Вы, как тот самый специалист. Я вам и про постуральную теорию, и про термодинамическую, и про теорию открытых систем, и про эмбрионально совместимые ткани, и плоскости, и объемы... но все плохо. Не люб я вам. Не люб я вашей научной концепции и все тут. Более того, вы почему то упорно приписываете мне именно и только постуральную концепцию. Такое ощцщение, что вы более ничего и не замечаете... Уж не узость ли это восприятия? =)
Однако, если внимательно посмотреть, то ни векторная работа, ни работа переносом не вписываются ни в одну научно доказанную парадигму. Чем вы там перенос делаете? Центрированием? И что именно позволяет вам сделать этот перенос? Глюоны? Кварки? Фотоны? Я то не против, вы мне любы в любых вариантах, я только жду с нетерпением, когда же вы станете признавать в своих собственных взглядах немного больше, чем только научно доказанные парадигмы. Непризнание этого, хотя и активное использование, приводит к несоответствию вашего делания и думания. Этакому лукавству. Что приводит к появлению поджатий и дисфункций. А вы нам нужны бодры и здоровы. Берегите себя.
Еще один пример. Утверждая мне в вину несостоятельность и бесполезность постуральной концепции, вы не только упускаете тот факт, что в своей работе поставить человека прямо и считать, что это и есть излечение может исключительно дебил, что кроме того, что постура должна быть наименее затратна для удержания позы, но и должны отсутствовать жалобы, с которыми обратился пациент, и функции всех его элементов должны выполняться в полном объеме. Но это еще полбеды. Ваши вектора они беруться откуда? От искажения же натяжения элементов тела и весового их распределения от нормальных значений. Или не так?

В общем, мой увлекательный и многознающий друг, будьте чутка шире в своих взглядах, и все от этого выиграют. В первую очередь сами вы.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 20:21

пой ласточка пой...Авось песня сложится....

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 20:48

Zufar Altinbaev писал(а):
Получается, по вашему, "мятущееся сознание" доминирует над автоматом?

Нет, не доминирует, а поставляет афферентные сигналы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 21:01

Алексей, будем ждать, пока Зуфар не поймет разницы между афферентацией и эфферентацией и изучит Анохина поподробнее, а не поверхностно...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 14:28

Aleksey Grigoriev писал(а):
Zufar Altinbaev писал(а):
Получается, по вашему, "мятущееся сознание" доминирует над автоматом?

Нет, не доминирует, а поставляет афферентные сигналы.

Таки мне все непонятно из ваших слов, Алексей, в какой момент возникает блок?

Напомню вам еще раз, заодно и Доктору =)

Итак, афферентный синтез завершается принятием решений и формированием программы действий и аппарата акцептора результатов действия. Аппарат акцептора результатов действия содержит в себе результаты всех решений, как задачник на последней странице содержит ответы на все задачи.

Аппарат акцептора результатов действия специально программирует сбой автомата в виде формирования блоков?

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:02

При чем тут аппарат акцептора?

Zufar Altinbaev писал(а):
Итак, афферентный синтез завершается принятием решений и...

И пошла программа исполняться с использованием механизма обратной связи и т.д., и т.п. До победного конца! Если только не помешает другая программа, которой тоже нужно реализоваться.
А началось все с мотивации:
Zufar Altinbaev писал(а):
Мотивационное возбуждение появляется в центральной нервной системе в следствии той или другой витальной, социальной или идеальной потребности.

Zufar Altinbaev писал(а):
Доминирующая мотивация как первичный системообразующий фактор определяет все последующие этапы мозговой деятельности по формированию поведенческих программ.

Точнее с конфликта мотиваций, когда охота и к умным, и к красивым :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 12 июл 2012, 08:24

Aleksey Grigoriev писал(а):
При чем тут аппарат акцептора?


Для того, чтобы сверяться правильно ли решаются поставленные задачи. По эфферентной связи информация с двигательных центров постоянно поступает в акцептор результата действий и здесь эта информация синтезируется. Эфферентный синтез акцептора результата действий выявляет нарушения в исполнении тех задач, которые были определены программой действия и вносит необходимые корректировки. Программа действий состоит из иерархии целей, которые нужно достичь для приспособительного результата.

Эти цели по времени могут отстоять друг от друга значительно с момента принятия решения для достижения какого-то результата. То есть у действия есть цель, результат. Этот результат является промежуточным по отношению какого-то главного результата. Но все эти результаты, и промежуточные и конечный, определены заранее аппаратом акцептора результата действия. Иначе все действия будут бессмысленными.

И тут логично будет поставить такой вопрос: где эта последняя страница задачника, где хранятся ответы на задачи? Результаты действий, запрограммированные аппаратом акцептора результата действия, должны же где-то храниться? =)

Есть определенное постоянство функциональной системы, которое мы называем гомеостаз. Гомеостаз поддерживается автоматически. Но в какие-то моменты возникают сбои в этой автоматически функционирующей системе. В какие моменты возникают сбои?

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему