Текущее время: 01 мар 2026, 17:59
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
вибрации - чисто механические, а не энергетические, как правильно писал йорк - вследствии устремления вернуться в нейтральное положение или минизировать тяги. Например, суперпозиця тела находится всегда в стороне противоположной физическому отклонению его. Т.е. если человек отклонен влево, то он будет в суперпозиции вправо. Казалось бы это компенсация на гравитацию. Ан нет, если пойти дальше, то выясняются другие влияния вверху, внизу, слева, справа или под углом и пр. если их убрать, то и компенсация на вашу гравитацию уйдет и дисфункции поисчезают. Пространственное расширенное мышление однако, в отличии от вашего, Зуфар, приземленного (гравитация, постурология) мышления...Принимать нужно целиком, без анализа гравитационных или постурологических отклонений. Узость перцепции у вас однако....
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Так получается?
Но нужно помнить, что равновесие в случае функциональных систем это состояние динамического неравновесия.
И если мы перефразируем с учетом этого - Каждый раз, когда возникают нарушения в состоянии динамического неравновесия, система стремится это состояние восстановить. Поэтому, "стремится найти устойчивое равновесие" означает "стремится обрести стационарное состояние динамического неравновесия". ИМХО =)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Ну вот Вам и конфликт мотиваций. Афферентация внешняя, внутренняя, "идеальная" могут не соответствовать, противоречить друг другу, провоцируя сбой в работе автомата.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 20:15
Сообщений: 1018
Здравия! Я, конечно не специалист в остеопатии, но с точки зрения функционирования диссипативных систем-Зуфар абсолютно прав!
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
ничего подобного. Зуфар как всегда недостаточно глубоко выучил урок. Никаких других рефлексов нет. Хотел человек секса, а тут вдруг есть захотелось, не думаю, что во время еды или после эрекция сохранится.
Модель ожидаемого результата по Анохинуне обязательно реализуется, а возбуждение, ею вызванное остается. Как правило это связано не с подавленными рефлексами, а с изменением (понижение или повышение) афферентации и подстройкой других систем, которые модулируют афферентацию. Вот как раз возбуждение этих других систем и поддерживает существование дисфункции на автономном уровне (вегетативная система) - в качестве одной из причин.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 14:51
Сообщений: 454
+ и прежде всего фактор сохраняющийся даже там где гравитация очень мала и играющий в физиологии функциональных систем огромную роль - время....
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
совершенно верно. Я как раз споткнулся на этом. Если воспринимать время, как неотемлимую часть пространства, то с ним можно работать косвенно, однако если воспринимать пространство, как характеристику времени, то воздействовать на него не получится.
я пытаюсь сейчас что-то делать, однако сложно, крайне сложно. Дело в том, что напрямую мы воздействовать не можем - не получается, а вот в Ротендам через Попенгаген попасть можно, техники для этого уже есть. А вот выйти на начало патологии в прошлом можно, например. методом диалога с тканями, это не сложно, но воздействовать на прошлое, не на дисфункцию, а именно на причину, получается через раз. Ищу закономерности. Но идея возникла только-только и крайне сырая. Но это есть....
Активный участник
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 14:51
Сообщений: 454
я пытаюсь сейчас что-то делать, однако сложно, крайне сложно. Дело в том, что напрямую мы воздействовать не можем - не получается, а вот в Ротендам через Попенгаген попасть можно, техники для этого уже есть. А вот выйти на начало патологии в прошлом можно, например. методом диалога с тканями, это не сложно, но воздействовать на прошлое, не на дисфункцию, а именно на причину, получается через раз. Ищу закономерности. Но идея возникла только-только и крайне сырая. Но это есть....
Что бы подойти к причине ключевых проблем вероятно нужно подойти к целостному видению физиологии прохождения как человеческой жизни от зарождения до смерти, так и общества в целом...
Как там Стилл высказался "...тело это плацента человеческой души..."?
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
вот вот, очень легко уйти в эзотеретику, а вот когда понимаешь, что это только модели, которые в виде иллюзии отражают окружающии, даеще и работаешь физически, то становится все проще. Но, тем не менее, осознавание всего и сразу (а не по частям, как почему-то решил про меня Зуфар - фантазер, живущий в своих фантазиях относительно меня) сложно, расширение перцепции происходит по всему пространству, диагностика и лечение проводится одновременно в нескольких плоскостях - утомительно..., но без инвазий. Многие мои ученики, которым я показывал подобные техники, работают сразу в трех плоскостях и двух проекциях на каждую, да еще от двух контактов. Честно говорю, меня на такое не всегда хватает. Приходится разбивать по этапам. Хотя я и придумал эти техники. Но постепенно нарабатывается опыт...А тут еще время как лечебная категория, - обалдеть....
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
....250мс - это очень много, если учесть с какой скоростью идут процессы в организме. Автоматически запущенные безусловные рефлексы, например, на угрозу жизни, но после осознавания оказывающуюся мнимым, останавливаются другими рефлексами, а на миофасциальном уровне это проявляется как рефлекторно-мышечный синдром "незавершенное движение" или "остановленное движение"...
Все это интересно
Но что это дает в практическом плане?
На Ваш взгляд
С уважением
Другая практическая ценность - выработать клиническое мышление применительно именно к восстановлению здоровья, а не к лечению заболевания.
Эти два процесса базируются на различных идеологических представлениях. Поэтому алгоритм действий терапевта при лечении организма должен быть разный.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Если бы программа действий реализовывалась, то бы и не было этих разговоров о блоках, о рефлекторно-мышечных синдромах "незавершенное движение" и т.п.
Ожидаемый результат прогнозируется в виде программы действий и акцептора ожидаемых результатов. Весь процесс, направленный на конечный приспособительный результат, отражается в программе действий в виде нейронной сети. Но процесс конечного приспособительного результата содержит в себе множество промежуточных процессов со своими промежуточными результатами. И эти промежуточные процессы также отражаются в программе действий и в нейронной сети. А также отражаются все промежуточные результаты в аппарате акцептора результатов действия.
Отношения между программой действия и акцептором результатов действия отражают глобальный принцип отношений между "деятелем" и "наблюдателем", только в более частном варианте. Эти отношения разнесены не только во времени, но и в функциях, хотя и функционируют автоматически.
Рефлекторно-мышечный синдром незавершенного движения это блок в нейронных сетях, прежде всего. Причиной этого блока может быть в том, что кора больших полушарий передает руководство исполнением программы действий моторным центрам. Но дезактивировать, "стереть" активные нейронные сети может только кора.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
почему только кора, учить урок немного тщательнее нужно. Мы же не можем волевым усилием снять функциональный блок или триггерную точку, а изменением афферентации или лекарствами - можем.
Исключением является сильнейший стресс - выраженный испуг, психоэмоциональное переживание, когда их возбуждение распространяется и гасит другие возбуждения. Или высокие степени медитативных практик, когда опять же меняется уровень возбуждения.
Напомню, что я уже говорил, что суть человека это электрическо-биохимическая работа. Это то что доказано. Существование некой другой сущности - пока не доказано и относится к религиозным, а не научным воззрениям. Как бы это обидно не звучало...
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
В нейронной сети участвуют и вставочные нейроны - интернейроны. Новый стресс или лекарство может активировать организм вырабатывать определенные нейротрансмиттеры, которые будут активировать или выключать определенные синапсы.
В некоторых случаях доказательств и не требуется. Научная парадигма сегодня ограничивает мировоззрение. Эти ограничения наглядно демонстрируются вами =)))
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Суть человека это его Дух =)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
понятно, непонятно, зачем анохина сюда приплели. Это дух, значится нейронами двигает, и сигналы электрические дает и нейротрансмиттеры продуцирует...
Дремучесть дичайшая....


