Текущее время: 18 июн 2025, 16:54

Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 17:21

Image

Цитата:
Наши исследования последних лет показали, что реакции, которые на животных считаются классическими примерами рефлекторных позных автоматизмов, в сильной степени определяются состоянием внутренней модели, т.е. тем, как описывается в мозгу взаимное положение звеньев в системе внутреннего представления. Мы вызывали рассогласование между внутренним представлением человека о положении его головы в пространстве и ее реальным положением тремя различными способами: вызовом проприоцептивных иллюзий, использованием возвращения субъективного положения головы к среднему положению при длительном повороте, а также гипнотическим внушением измененного положения головы. При этом оказалось, что изменения стабилограммы в ответ на вибрационное воздействие или гальваническую стимуляцию лабиринтов соответствуют именно иллюзорному положению головы, тому, как она представлена в системе внутреннего представления.
Ю. С. Левик

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 20:58

ничем...локальное прослушивание - это как раз термин барраля. а вот понятие мотильности - отличается

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 06:47

Doktor писал(а):
ничем...локальное прослушивание - это как раз термин барраля. а вот понятие мотильности - отличается

Понятно, спасибо.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 06:48

Доброго времени суток

....Помимо основных наблюдений при пальпации, научные доказательства являются лишь инструментом, необходимым, чтобы продемонстрировать, как, когда и почему это происходит, а не для того она существует. наука демонстрирует реальность явления для тех, кто не имел возможности непосредственно наблюдать это особое явление с объективной точки зрения. Но для тех, кто может непосредственно наблюдать явления, научные доказательства не нужны....

С уважением :D

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 12:06

наверное так, но можно смотреть вблизи или издалека и не увидеть истины или принять за другое..
картина - это набор мазков,
микроб в прозрачной воде
кожа это кусочек тела
капилляр в коже это кусочек кожи...
все эти явления несут разный смысл, поэтому данное выражение глубокое, но бессмысленное, так, просто красиво...а смысл другой

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 13:15

....данное выражение глубокое, но бессмысленное...

Спорить не буду - для кого как...

...а смысл другой....

Скорее не смысл а логика :D

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 13:18

Есть такая книга *Восхождение к дао. Жизнь даосского учителя Ван ли пина* в переводе Малявина. Это настольная книга всех интересующихся даосизмом.
Написана понятным языком и служит хорошим источником для введения в даосизм.

Это к слову, теперь по сути.

Там есть интересный фрагмент, когда даосские учителя снимали головную боль ученику, которая периодически и длительное время мучила его.
Если говорить вашим языком, то описана перцептивная диагностика и остеопатическое лечение на расстоянии, безконтактно.
Это метод ( то что вы сейчас называете краниосакральной остеопатией) известен давно, очень давно. Вы, уважаемые коллеги, изобретаете велосипед, которому уже тысячи лет. Пишу без сарказма, видимо так устроена жизнь, что некоторые вещи надо снова изобретать применительно к данным условиям. Пару недель назад у меня были еще сомнения, о механизме действия краниосакральных ритмов, как основы остеопатических методик. Но пообщавшись с коллегами остеопатами в приватном режиме и сопоставив эту информацию с информацией небесного пускового механизма из даосских алхимических канонов, я понял, как все это работает и на каком уровне\плане это находится. За что большое спасибо коллегам остеопатам, они помогли мне, не ведая того.
Сам же заниматься остеопатией не собираюсь в принципе, причину коллегам уже объяснил.
Вы сами со временем придете к пониманию этого механизма, в других терминах объясните его, но это не изменит сути самого механизма. Он есть, и вы на правильном пути.
Удачи.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:18

логика не в построении фразы...логика ушербна.

фраза:....
Помимо основных наблюдений при пальпации
(комментарий: данные пальпации отображают лишь то, что мы можем воспринимать, наши модели восприятия - что мы ищем, и с чем соотносим полученные данные; у слепых хорошая чувствительность пальпаторная, но трудности в перцепции во время обучения те же, что и у зрячих; врач соотнесет даные пальпации с опухолью, аневризмой, эзотерик - с застоем энергии и какого вида, остеопат с направлением остановленного движения, приведшего к этому; смысл разный..)

, научные доказательства являются лишь инструментом, необходимым, чтобы продемонстрировать, как, когда и почему это происходит, а не для того она существует.
(комментарий: научный метод познания необходим не для того, что бы продемонстрировать явление и объяснить его причины, а что бы это явление использовать в утилитарных целях - в гаджетах например, или для для любых прикладных целей, этому служит и история и астрономия, и философия)

наука демонстрирует реальность явления для тех, кто не имел возможности непосредственно наблюдать это особое явление с объективной точки зрения.
(комментарий: сколько не говори о том, что какое-то явление имеет другую причину, чем эзотерическую или энергетическую, или религиозную, - не поверят (одна история электричества чего стоит), именно поэтому сглаз, привидения и потусторонний мир, оккультизм наукой с объективной точки зрения не подтверждается)

Но для тех, кто может непосредственно наблюдать явления, научные доказательства не нужны....
(комментарий: я например, не очень понимаю, как работает компьютер и мне для этого научные доказательства не нужны; я не очень, именно потому что доктор!, понимаю, как происходит зачатие, но сам процесс мне нравится, научные доказательства мне нужны, хотя они очень нужны гинекологам; в то же время некоторые феномены остеопатии - краниосакральное движение и дистантное лечение я объснить пока не могу, но могу пользоваться, контактное лечение уже объяснить могу)

Вот и получается, что нагруженная смыслом фраза красивая, но бессмысленная и логика также страдает, но красиво...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 17:33

Doktor писал(а):
логика не в построении фразы...логика ушербна.

фраза:....
Помимо основных наблюдений при пальпации
(комментарий: данные пальпации отображают лишь то, что мы можем воспринимать, наши модели восприятия - что мы ищем, и с чем соотносим полученные данные


Александр Евгеньевич, Вы же прекрасно понимаете что "модельная" логика ущербна - априори
Да, на каком то этапе (обучение? становление?) это плюс
А дальше?
Попытка подогнать реальность(пальпация) под модель - пусть самую, самую...
Впрочем каждый выбирает для себя....

Фраза одна понравилась
...синяя, как апельсин трава...
Скажите глюк. Да как скажите :D

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 17:49

Doktor писал(а):
.... а что бы это явление использовать в утилитарных целях ...
....я объснить пока не могу, но могу пользоваться, контактное лечение уже объяснить могу...
...


В переводе с русского на русский это звучит

"..я пользуюсь этим вне научного подхода , но необходимо объяснить с научной точки зрения для того чтобы этим можно было пользоваться.."

Или я неправильно перевел то что Вы хотели сказать?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 18:00

Doktor писал(а):
.... сколько не говори о том, что какое-то явление имеет другую причину, чем эзотерическую или энергетическую, или религиозную, - не поверят (одна история электричества чего стоит), именно поэтому сглаз, привидения и потусторонний мир, оккультизм наукой с объективной точки зрения не подтверждается)..


Вроде все правильно
Кстати, Вы не помните результат окончательного научного (объективного) расчета
"Сколько чертей помещается на конце иглы?"
:D

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 18:26

York писал(а):
Doktor писал(а):
.... сколько не говори о том, что какое-то явление имеет другую причину, чем эзотерическую или энергетическую, или религиозную, - не поверят (одна история электричества чего стоит), именно поэтому сглаз, привидения и потусторонний мир, оккультизм наукой с объективной точки зрения не подтверждается)..


Вроде все правильно
Кстати, Вы не помните результат окончательного научного (объективного) расчета
"Сколько чертей помещается на конце иглы?"
:D

То что вам только кажется, нам давно мерещится.

Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 19:49

перевод неправильный, - можно пользоваться унитазом, не зная его действия.

знание позволяет пришпандёрить загогулину в штуковину. Если не изучить её научным методом, то никак не пришпандёришь, потому что не знаешь, что эта загогулина пришпандёривается в загогулину... Эмпирически найденные соответствия не означают, что мы полностью исчерпали возможности применения явления. Если научно их изучить, то можно научно найти новые возможности пременения.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 12:04

Цитата:
В данной статье мы хотим представить еще одну сферу ответственности подсознания, в которой его защитная функция интенсивно реализуется, оставаясь неотраженной в сознании. Речь идет о субъективном и двигательном реагировании человека на различные параметры окру­жающего пространства.
http://www.medpsy.ru/meds/meds316.php

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Технические вопросы остеопатии

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:55

Доброго времени суток

Холотропное дыхание
Кто нибудь в реале сталкивался?
Эффективность?

С уважением

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему