Поехали дальше, по чуть-чуть.
resap

Вот вам две цитаты:
"Активированные адреналином ?2-рецепторы взаимодействуют с Gs-белком. Этот тримерный ГТФ-связывающий белок при взаимодействии с рецептором распадается на альфа-субъединицу, которая обменивает ГДФ на ГТФ и активируется, и бета-гамма субъединицу (она может обладать собственной активностью). Альфа-субъединица взаимодействует с мембранным ферментом аденилатциклазой. Аденилатциклаза катализирует превращение АТФ в цАМФ(циклический аденозинмонофосфат), который выполняет роль вторичного посредника. цАМФ активирует протеинкиназу А (цАМФ- зависимую А-киназу). По две молекулы цАМФ связывается с каждой из двух регуляторных субъединицами этого белка, которые в результате активируются и отделяются от каталитических субъединиц (а те отделяются друг от друга). Затем активированные каталитические субъединицы А-киназы фосфорилируют различные белки, которые являются ее субстратами. При этом происходит перенос фосфатной группы от АТФ на специфический аминокислотный остаток (серин или треонин).
В клетках печени основной субстрат А-киназы — киназа фосфорилазы гликогена. Фосфорилируя киназу фосфорилазы, А-киназа активирует ее. Киназа фосфорилазы фосфорилирует фосфорилазу, а фосфорилаза осуществляет фосфоролиз гликогена. При фосфоролизе используется неорганический фосфат, в результате образуется глюкозо-1-фосфат, который с помощью фермента фосфоглюкомутазы превращается в глюкозо-6-фосфат (Г6Ф). В клетках печени глюкозо-6-фосфатаза гидролизует Г6Ф с образованием глюкозы, которая выходит в кровь путем облегченной диффузии. В клетках скелетных мышц Г6Ф обычно превращается в глюкозо-1,6-дифосфат и затем используется в реакциях гликолиза.
Кроме того, А-киназа фосфорилирует (и активирует) белок-ингибитор фосфатазы — фермента, который отщепляет фосфатные группы от ее субстратов. Таким образом, при повышении концентрации цАМФ в клетке фосфатаза инактивируется.
В клетках других тканей у А-киназы могут быть иные субстраты. Например, в клетках гладких мышц главный субстрат А-киназы — киназа легких цепей миозина(MLCK), при активации которой Са-кальмодулином мышца сокращается. А-киназа, фосфорилируя MLCK, ингибирует ее активность и вызывает расслабление гладких мышц.
Существуют и другие пути передачи сигнала от ?2-рецепторов. Так, эти рецепторы напрямую связаны с кальциевыми каналами L-типа, а косвенно могут влиять также на цГМФ-зависимые эффекты и на калиевые каналы."

"Вместе с тем известно, что напряжение в костях повышается в фазу опоры на конечность во время передвижения. Когда же конечность зависает в воздухе, напряжения в кости оказываются почти? равными нулю (Schatzker J. et al., 1980). Присутствие в кости напряжений даже в не опорную фазу, можно объяснить тем, что некий их уровень поддерживается тонусом мышц.
В начале одноопорного периода ходьбы основная нагрузка приходится на верхний сектор ГБК. При этом в проксимальном конце бедра возникает поток внутренних сил, имеющий ориентацию вниз-кнаружи-вперед. Этот же поток внутренних сил присутствует в конце одноопорного периода и весь двуопорный период. Несмотря на то, что указанный поток внутренних сил непостоянен (на-блюдается не весь период двойного шага) средние напряжения, возникающие при этом в проксимальном конце бедра, наибольшие по величине. Сопоставляя строение проксимального конца бедра и ориентацию рассматриваемого потока внутренних сил, можно отметить, что анатомически ему соответствует первая система костных трабекул. Нагрузка на верхний сектор ГБК непостоянна, она отсутствует в переносном и средине одноопорного периодов шага, а так же при ряде других локомоциях и движениях. Следовательно, вполне логично заключить, что первая система трабекул проксимального конца бедра результат реакции кости именно на определенную величину средних напряжений конкретной ориентации. Первую систему трабекул, на всем протяжении, практически под прямым углом, пересекают менее тонкие трабекулы. Это объясняется тем то, что величины нормальных напряжений в данном потоке внутренних сил превалируют над касательными, и вместе с тем, демонстрирует, что не только нормальные, но и касательные напряжения значимы для тканей. Как можно заметить, живая систе-ма, в данном случае кость, учитывает и ту, и другую составляющую полного среднего напряжения, реагируя на обе."

Вам точно понятен смысл?
В первом случае говориться о той самой молекулярной химии, о которой вы говорите, что все кристально понятно.
А во втором случае уже о внутрикостных напряжениях. Хотя речь и идет о напряжении под нагрузкой, и, преимущественно в ногах, однако механизм с напряжениями "без нагрузки" и в костях головы крайне схож.

Это я к чему? К тому, что вы задаете вопрос на уровне очень специфических терминов сопромата и механики. Причем эластически изменяющей свои свойства механике. А еще в гидродинамике. Если употреблять их в объяснении, то для вас - темный лес. И здесь вам путь в специфическую литературу.

Если искать аналогии в просторечье, то вас "не удовлетворяет" ответ.
Насчет видео. Вы просто не все на тв смотрели. Насколько мне известно в тв передачах снимались: Артемов, Новосельцев, Чикуров, Требин, Васильева и др. Другое дело, что в Тубу они сами вряд ли будут это выкладывать. А тем, кто в теме, это просто незачем делать.

Здесь в форуме вам могут только предложить некоторые модели, которые доступным языком объяснять механизмы некоторых явлений кранио-сакральной терапии.
Позже, я могу модель по напряжению и движению костей черепа описать.

Насчет личной идеологии специалиста, сколько он там берет, дает ли гарантию и т.п. Что-то вам там не понравилось... Сие дело лично каждого специалиста. Он же вам не тычет пальцем в вашу идеологию, и не утверждает, что вы совершенно не просветленное существо. Не судите, ибо не знаете. Это так, в качестве рекомендации. Хотя, воля ваша.
Если вы ищете ответов, то вопрошайте, а не восклицайте. Если вы ищете ответов, задавайте вопросы, а не раскидывайте эмоции. Тогда быть может и доберетесь.


Теперь самое главное. В остеопатической практике сочленение костей черепа, их движение и прочее, рассматривается, как часть большого механизма движения всего организма.
Представьте себе дом. Не привычный, где есть фундамент, стены и крыша. А некий дом, где каждый(!) кирпич влияет на всю конструкцию. Покосился один кирпич, весь дом изменил форму. И дом это еще и дышит. Т.е. в нем присутствует некое внутреннее движение.
И нарушения в этих движениях - проявления проблем во всем организме.
Однако, организм это система самоадаптируемая. Несмотря на имеющиеся болезни и нарушения - он адаптируется и живет, пока сил на адаптацию хватает.
Вы спрашиваете, можно ли форму черепа поправить. Вам отвечают - да. Возьмется ли кто из специалистов - нет. Потому что сама идеология работы этих специалистов состоит в том, что нельзя делать коррекцию того, что компенсировано, и/или не требует коррекции.
Форма головы может быть изменена по самым разным причинам, искать которые и есть работа специалиста по остеопатическим практикам. И работать с ними. А вот исправиться ли при этом форма головы - иногда да, иногда нет. Тут будет зависеть от наступающих изменений во всей структуре дома. Именно поэтому остеопатическая косметология использует в основном работу с мягкими тканями, напряжениями внутри костей, свободным ходом в сочленениях, а не с перемещениями лицевого скелета. Ибо плохо закончится для здоровья. А иногда и для психики.

Сатерленд, основатель кранио-сакрального подхода, так и экспериментировал с собой. Фиксируя некоторые кости головы от движения струбцинами. Некоторые последствия были весьма тяжелыми.

То, что вы спрашиваете ответ имеет. То, что вы предлагаете сделать относится к классу подпольных абортов. Вроде и сделать можно, но тот, кто возьмется, будет отвечать по другим законам...

Вот, примерно такая лирика.

---

www.flyhands.ru

Есть версия:

Volod_ya

Предлагаю сколиоз сюда не привносить. Ибо тема сколиоза невероятно сложная, и не отвечает теме, топикстартера.

---

www.flyhands.ru

Простите, что вмешиваюсь. Но, у живых организмов не бывает симметрии. Симметрия характерна для мертвых тел.
С уважением.

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Согласен с Вами,но здесь все таки под симметрией понимается именно сбалансированное состояние организма.С Уважением.

Достижение баланса в полной мере, это и есть симметрия. Достижение кратковременного баланса, всё равно ассиметрия.

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Не совсем понятен смысл вашей фразы, но попробую пояснить, откуда такое положение лица "до", и почему произошла смена положения "после".

Итого, голова некий шар. Имеющий костные сочленения, которые взаимно влияют друг на друга.
Смотрим на фото и начинаем с правой (правой у пациента) височной кости. Вращаем ее слегка вперед, т.е. в направлении к нам, смотрящим фото. Она потянет своим нижним краем челюсть к себе, т.е. немного вниз и назад, от нас, смотрящих. Одновременно с этим она будет опускать немного вниз правую часть лобной кости, "нахмуривая" лицо справа, опуская бровь. Затылочная же кость будет вращаться по часовой стрелки (для нас), опуская дальний от нас край височной кости слева. Передний же край левой височной кости будет подниматься вверх, толкая левый край челюсти вперед, и лобную кость слева немного вверх.

Смотрим на фото еще раз. Видим. Заведение челюсти слева направо. Опущение правой брови относительно левой. Более широкая скуловая часть лица слева, чем справа (это от скуловой кости такое влияние, надеюсь уже понятно почему так). Миграция спинки носа слева направо.
И на фото "после" видна коррекция этого состояния, не полная. "Недоработаны" лобная кость и челюсть.

---

www.flyhands.ru

никакого особого смысла в моей фразе не было, просто написала о том, что данное положение головы (лица) на фото не случайно и в моей практике тоже встречается.... А уж более подробно пояснить могли только Вы - это же Ваш клиент

---

И снова здравствуйте))))

Зуфар, дисфункция почувствовала, что "хозяин" задумал (всего лишь: только задумал) сделать ей "кирдык" и защищается как может...

Да, так и есть, Александр.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Для resap и всех желающих.

Уважаемый resap и все Уважаемое Собрание, здравствуйте.
Решил высказать свое скромное мнение, основанное на собственных ощущениях и переживаниях, может кому-то поможет в поисках Истины.

resap, Ребята и Девчата, практикующие этот метод, не "не могут", а "не знают" как Вам объяснить суть происходящих процессов так, чтобы Вам стало понятно...и ОГРОМНЫЙ ИМ РЕСПЕКТИЩЕ за то, что они хоть как-то ПЫТАЮТСЯ это сделать (для тех кто ищет, Очень Здорово помогает)!
Как можно донести Философию, Ощущения, Мировосприятие человеку, мыслящему ПО-ДРУГОМУ, чувствующему ПО-ДРУГОМУ, живущему ПО-ДРУГОМУ и не быть принятым Им за сумасшедшего, потому что у него: ВСЕ ПО-ДРУГОМУ? Можно, но при наличии у этого человека очень сильного желания ПОНЯТЬ, вернее-ПОНЯТЬ человек может при наличии у него Очень Сильного Желания. Вы не поймете китайца, не выучив его язык. Вы не поймете китайца, не изучив его традиции, уклад жизни, менталитет. Здесь, примерно так же.
Если желание есть, ищите, Ключи вам дали. Евгений "отправил" Вас в "сопромат" и "механику", для самого поверхностного понимания/осознавания, на мой взгляд-правильно (когда я начинал изучать МФР, у меня самого возникли такие же ассоциации). Представьте, что Ваше тело некая конструкция/строение, вдоль которой проходит ось (она невидима, только по ощущениям), вдоль которой, в свою очередь происходят все сбалансированные обменные процессы, позволяющие Вашему телу полноценно функционировать. И вот эту ось ВДРУГ перекрутило (по каким причинам-это отдельный вопрос, и специалист, кстати, эту скрутку видит/чувствует...), нарушаются обменные процессы (т.к. нарушена соосность), тело не может полноценно функционировать. Для сравнения, эту ось можно рассмотреть как "балку с защемленным концом", раскрутив (вернув в симметричное/сбалансированное состояние кости вашего черепа) которую, мы восстанавливаем сбалансированность обменных процессов, тем самым возвращая конструкции/телу прежнюю функциональность (НО, опять же, НЕ БОЛЬШЕ и НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ЭТО "ПОСТРОЕНО" ПРИРОДОЙ!). Как-то так...
По поводу гарантий: изменится ли после этого Ваша жизнь-их вам никто не даст. Если вы Сами не захотите ее изменить, ВСЕ останется по-прежнему. У Человека всегда есть выбор! Представьте ситуацию: Вам нахамили. Есть (как минимум) два сценария развития событий: Первый вариант: Вы хамите в ответ, и ваша перепалка затягивается на неопределенное время, неся с собой бурю негативных чувств и эмоций (которые, кстати, вы уносите с собой, и впоследствии "выплескиваете" на близких и дорогих вам людей, делясь с ними этим происшествием); Второй вариант: Вы мило улыбаетесь, и говорите: "Я Вас тоже очень люблю"... ВЫБОР ЗА ВАМИ!!!
ВНИМАНИЕ! Контролируйте свои чувства, эмоции, поступки. Дисфункции, засевшие в Вас, и влияющие на Вашу жизнь, тоже хотят жить, и будут бороться за право своего существования ЛЮБЫМИ ДОСТУПНЫМИ ИМ СРЕДСТВАМИ! Посмотрите что происходило с Вами на протяжении топика: Вам несколько специалистов сказали, что ЭТО ВОЗМОЖНО, и Вы почти поверили им, но вот появился "один", вызвавший в Вас чувства недоверия, страха, обиды, гнева, спеси...и вот, уже вокруг вас прохиндеи, шарлатаны и крохоборы, только и мечтающие забрать у вас последнюю копейку...
СОВЕТ: Если есть Желание ПОНЯТЬ-Ищите, и ВЫ Обязательно Обрящете! Если Желание ПОНЯТЬ пропало, но осталось желание ЧТО-ТО изменить в Вашей жизни-доверьтесь специалисту (только не с тем контекстом: "А ну ка, друг любезный, измени ка мне "черепушку", а то, что-то поменять охота, аж пятки чешутся".)
Вот, кажется и все, что хотелось сказать. Да пребудет с Вами БОГ!
С Уважением, Александр.

Вопрос к МФРщикам.

Александр писал

и это мнение поддерживают практически все МФрщики.

Интересно, почему вы наделяете дисфункцию СОЗНАНИЕМ ? Ведь только сознательная материя борется за свое существование.

Какие у вас доводы, для СОЗНАТЕЛЬНОЙ деятельности дисфункции ?

Из ваших слов складывается впечатление, что вам для работы просто НЕОБХОДИМ сильный и коварный *враг*, с кем надо ОБЯЗАТЕЛЬНО бороться, иначе он победит, и будет очень плохо. Вы не боретесь *за*, вы боретесь *против*, именно поэтому, вам и необходим враг. Для тех, кто борется *за*, враг не нужен. Они только восстанавливают то, что нарушено.

А может быть все гораздо проще и логичней.
Есть вариант физиологической нормы, есть отклонение от этой нормы. Эти отклонения отражаются в определенной симптоматике, образующей синдромы патологии. И никаких *СОЗНАТЕЛЬНЫХ ВРАГОВ*, в виде страшилок под названием *дисфункция *.
Кстати, термин *дисфункция*, совршенно не соответствует тому смыслу, который вы в него вкладываете. но это отдельная история.

Читаешь посты экспертов, и сразу вспоминаешь фильм *экзорцист*. Вы оба бьетесь с дьяволом\ дисфункцией. Эта коварная штука овладела человеческим разумом, мешает ему адекватно мыслить, чувствовать, всю жизнь человеку испортила. И только смелый и бесстрашный экзорцист\МФРщик способен избавить человека от этой нечести, жертвуя в борьбе собственным здоровьем на благо человечества. А иначе как понять ваши заявления о *дисфункции*, как о заразном явлении, наподобе гриппа, который может подхватить каждый когда угодно и где игодно.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

во первых это не все мфрщики, во вторых, смысл, который я вкладываю в понятие дисфункции я уже обсуждал в теме в чем суть мфр. переход на личности в общениии врача и болезни часто имеет место быть и без остеопатии. диалоги, подобные остеопатическим часто имеют место быть в отношении религиозных обрядов и молитв (устранение жизненного патологического фулькрума, вокруг которого крутяся все события жизни данного человека).

мне кажется, что на самом деле, общаясь дисфункцией (растройством нормального функционирования), мы на самом деле общаемся сами с собой, уточняя характеристики проприорецептивного воздействия и постоянно это делаем, отвечая на ответ (механический!) тканей пациента. Т.е. это просто опора для нашей интуиции.
продобный диалог проводит иглоукалыватель, определяя характеристи тканей пациента, вводя иглу и получая ответ.

Хотя, кто его знает...

Диалог с тканями активно проводит Зуфар по мотивам книг Трико. Диалог с тканями пытаюсь проводить и я по мотивам трико же и по своим собственным...

самое интересное, что помогает... побеседуешь, глянь, а ткани то изменились. Вербализация желания это калибровка усилий специалиста...

а вообще- то дело темное, мракобесное...

Знаете, Doktor, лично у меня сложилось впечатление на основе ваших сообщений,
что вы работаете с пациентом 50 на 50. Первую половину времени действительно лечите, потому как владеете многими ДРУГИМИ смежными методиками, а вторую половину МФРите\медитируете над больным, то биш, отдыхаете. Ну нельзя быстро помогать, есть определенные временные рамки. Это не осуждение, я сам часто делаю что-то подобное, растягию процесс лечения до ОБЩЕПРИНЯТЫХ норм, чтобы не выделяться .
Повторюсь, это мое впечатление от ВАШИХ постов, может и ошибочное.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

И прочее бла, бла, бла! marek когда вы уже перестанете тролить! Данная тема "Остеопатия и форма черепа" для обсуждения метода МФР есть тема "В чем суть МФР?" Куда только модераторы смотрят.

"marek" -Вы я смотрю всегда на все вопросы "чётко" )) отвечаете Вы писали в своей теме:
Но, даже когда и буду готов в обсуждению этих вопросов, то обсуждать не буду, в силу внутренних субъективных причин: в контексте фэньшуй не интересно, в контексте алхимии нельзя; не всякое изложение знаний приносит пользу кому не поподя, знания должны быть выстраданы, только тогда они становятся верой.
думайте как хотите, - это мое убеждение, и вы здесь не причем.

Марек, всего доброго!

---

"Задача врача состоит в том, чтобы найти здоровье.
Болезнь может найти всякий..."
Э.Т.Стилл

Последний раз редактировалось Александр Ломтев 21 ноя 2011, 17:47, всего редактировалось 2 раз(а).