Текущее время: 18 апр 2024, 13:52
Новичок
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 16:04
Сообщений: 67
Откуда: Харьков
Федор, не волнуйтесь. По своему опыту могу сказать, что после того как остеопатия становится вашей практикой а точнее частью вашей жизни, начинаются определенные изменения. Они бывают весьма дискомфортны. Наверное это зависит от степени "проработанности" терапевта на момент знакомства с остеопатией.
Как не крути, а остеопатия заставляет мыслить по другому, иэто отражается на мировосприятии в целом. Я тоже начал видеть вещи, которые раньше не замечал, и к сожалению эти вещи не всегда приятны. Поскольку это часто касается близких тебе людей.
Еще интересные вещи начинаются если пройти достаточно глубокое лечение у остеопата. Все таки я думаю, что эта практика является вариантом личностного роста как терапевта, так и пациента, если работать на глубоком уровне. Хотя это всего лишь мое мнение. Многие к этому относятся скептически.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Золотые слова.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
пример остеопатической реальности.
- У тебя сейчас что-то в жизни происходит?
- Да.
- Что?
- У меня макароны варятся.
- А если серьезно?
- Ты думаешь, есть смысл врать насчет макарон?
Пример, фантазий - придавание смысла жизни, другим жизненым процессам - служить людям, придавать значение взаимоотношениям, партии, лозунгам, революции и пр.
Когда для тебя смыслом жизни становятся люди, это всегда кончается плохо. Будь то любовь или массовые убийства.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6287
Не посмеетесь надо мной ?......Но мне тоже,некоторые вещи не приятны .Я теперь,когда иду,очень ярко замечаю свои перекосы.Например,правой рукой,махи малой амплитуды(сумка на левом плече,плечо болит,но я терплю).Левой рукой махи большей амплитуды,но комфортнее,как то идти(сумка на правом плече).Так же,замечаю теперь,что одна нога короче(правая)т.к. прихрамываю,незаметно.И вижу свою походку,неровной.Очень четко ,вижу.А раньше,было как -идешь,себе ,да идешь....не чего не мешало,все было комфортно.А теперь,даже ощущения в каждой стопе по разному,особенно лежа,расслабившись,и прислушиваясь к движениям в собственном теле.Я четко,ощущаю разницу в правой и левой стороне всего тела.Правая-вся "тяжелая",как гири подвешенны,а левая -легкая невесомая....Даже как то, не по себе,не много.....У клиентов,на массаже,стала замечать перекосы,только не совсем понимаю что с ними надо делать.не хватает знаний....Надо учиться дальше....
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Поздравляю, это у вас клиническое мышление формируется. Вы начинаете видеть\слышать\чувствовать\просчитывать глубже. Именно так действуют хоршие врачи. Это здорово. Это хорошая база для дальнейшего совершенствования.
Активный участник
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1778
Доброго времени суток
И у каждого психиатра - своя реальность
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Конечно! И если психиатр хороший специалист, то его реальность в какие-то моменты его жизни отождествляется с реальностью его пациента.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1778
Где то логика хромает
если..его реальность (психиатра) в какие-то моменты его жизни отождествляется с реальностью его пациента..
и шизофреники живут в мире иллюзий
тогда
хороший специалист живет в мире иллюзий
или мир реальности = мир иллюзий
или хороший специалист = шизофреник
на выбор
С уважением
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
А вы недалеко ушли от истины.
Есть восточная мудрость, дословно не скажу, но смысл таков
* Чтобы понять тигра надо стать им*
А потому, чем выше уровень психиатра, тем меньше разница между ним и его подопечными. Такова логика востока, западная логика другая, и прежде, чем заниматься восточными философмями\учениями.... надо перестроить собственное мировоззрение на восточный лад, или хотя бы, создать\смоделировать в голове программу, которая может работать ТОЛЬКО с восточными файлами, а с западными файлами мы работаем от рождения. Эту ДВОЙСТВЕННОСТЬ психики не каждый человек сможет выдержать\перенести, но , другого выхода нет -
- Чтобы понять тигра надо им СТАТЬ .
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
да стать тигром, но оставаться при этом человеком.
А насчет отождествления - психиатры не зря получают 15% надбавки. Отождествление иногда бывает полным и без выхода.
вообще-то не надо умничать. Вопрос Федора был о другом.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Если вы работаете с дисфункцией, то вы с ней единое целое, вы стали ОДНОЙ дисфункцией, иначе, вы не специалист а создатель фантазмов\мыслеформ.
Именно поэтому, я никогда не пойду на прием к диетологу , если врач болеет сахарным диабетом.
Никогда не пойду пойду к невропатологу с трясущимися руками.
никогда не пойду к кардиологу, перенесшему инфаркт,
не пойду к гастроэнтерологу с язвенной болезнью.
Стать тигром, это не БЫТЬ тигром, чувствуете разницу.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
можно и так работать - отождествлять себя с проблемой. А можно и как астроном - изучать звезды, не становясь звездой. то же относится и к работе с микроорганизмами. На самом деле я не встречал еще ни одного психиатра или психолога, или психотерапевта, которые отождествляли бы себ с пациентом или с его переживаниями. Наблюдать - да, понимать - да, выяснять причины - да. Но строить вместе с пациентом воздушные замки или переживать приступ маниакально-депрессивного психоза вместе с пациентом? - увольте.
Я не думаю, что Марек или Зуфар отождествляют себя с дисфункцией и с тем, что в ней происходит и переживают те же ощущения, что и вызываемая дисфункция. Если вы не пойдете, то вы просто боитесь. Интеллект и знания у увечного могут быть ничуть не меньше, чем у человека без этой патологии. А что вы будете делать, если к Зуфару придет человек и будет лечить проблемы глаз? А что вы будете делать, если к вам приудет человек моложе вас или ребенок? неужели откажите? Или если вы будете лечитьбодибилдера или бегуна, которые физически вас сильнее, неужеле откажете.
Это все слова, поза и страх подсознательный. Прямой путь к "инвазиям"
Как говорил мой учитель по рефлексотерапии Чжу-Цзы-цянь - самый лучший специалист у нас в Китае по иглоукалыванию человек после двух инсультов, парализованный на одну сторону и с трясущимися руками. Это правда, он так и говорил.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6287
а к массажисту,с остеохондрозом,пойдете,Marek?
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Зеркальные нейроны
Можно вспомнить еще про эмпатию =)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Доктор
У вас классическое западное мышление ( это не упрек).
На Руси есть ходовая фраза -* сапожник без сапог *. Аналогом этой фразы является:
кардиолог без инфаркта ( иначе он не профи)
гастроэнтеролог без язвы ( иначе он не профи)
диетолог ( женщина) с фигурой модельки.
то есть то, с чем вы работаете, не имеете. в широком смысле, это врач без болезней, иначе он не врач, если не смог себя вылечить, а точнее, предотвратить заболевание, именно это и отношу к профессионализму с большой буквы.
Это смысл предыдущего поста. Вы работаете с дисфункцией, вы становитесь дисфункцией, иначе, вы на нее не окажете влияния ( ментального, физического, не важно какого , но ВЛИЯНИЯ, а не созерцания как на факт наступающего каждый день рассвета, на который вы , при всем своем желании, повлиять не сможете), но вы не имеете дисфункции.
У вас действительно *подсознательный страх*, как вы выразились, который вы упорно прикрываете самоуспокоением, что вы НИЧЕГО не делаете, - еще как делаете. Это 3х летний ребенок, сидя у головы, действительно, ничего не делает, а нет действия, нет и противодействия.
Я, делаю сознательно, и знаю, ЧТО делаю, знаю КАК делаю, знаю ПОЧЕМУ делаю, и знаю ЧТО мне за это делание может быть.
Есть хорошая мудрость * предупрежден, значит вооружен*, это как раз тот случай.
просто к массажисту пойду, может быть.
К остеопату никогда, просто в это не верю в силу того, что еще никто не объяснил механизма действия: - не люблю *кота в мешке * и бесплатного сыра в мышеловке*, потому как малое ВНЕШНЕЕ действие обычно имеет большие ВНУТРЕННИЕ последствия, знаю это по иглоукалыванию.
Я вообще ни к каким специалистам не хожу и не пойду , а последний анализ крови и флюорографию делал в 4 классе . Лечу себя сам, если что не так, то это МОЯ ошибка, и винить здесь не кого.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.