Текущее время: 31 дек 2025, 02:47

Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 14:41

Не знаю как позвоночник, но натяжение пояснично-грудной фасции показывает перекрест на разных уровнях..


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 20:25

пояснично-грудная фасция - дело, конечно важное, но ротация дуральной оболочки происходит на уровне Т6 - это и есть центр вращения и перекрутов позвоночника, а ротация нижнегрудного и верхнегрудного отделов происходит в разные стороны и при процих разных условиях (отсутствие травмы, гипертонуса центрального происхождения и пр.) побуждается ротацией дуральной оболочки с осью вращения именно в Т6. Это и есть место перехода.
Часто встречающаяся боль в области нижнегрудном отделе (примерно Т6-Т7 паракостально) связана с тем, что глубокие мышцы шеи имеют прикрепление вплоть до Т6, а косая мышца живота прикрепляется как- раз до Т6 (см. обе мышцы -советы от Доктора - учитесь степаныч).
В то же время, есть широчайшая мышца спины, которая объединяет три региона - грудной поясничный и тазовый, поэтому дисфункция мест ее прикрепления, вызывает нарушение передачи движения верхнее-нижнее.
Следующие звенья - это т.н. ключевые зоны позвоночника, где относительное движение продольное переходит в относительно поперечное - грудо-поясничный переход, шейно-грудной переход, например.
Следующее звено - движения среднегрудной отдел совершает движения в основном флексия-экстнезия, а нижнегрудной - ротация (нарушение законов двиения Фриетта, между прочим). Для этот существуют Т11 и Т12 ребра. При ротации они заходят под реберную клетку, позволяя совершиться ротации. А нижнегрудной отдел - это опять таки - Т6-Т7 и ниже.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 22:37

Какой вы мудрый доктор.
Ну и какое практическое применение эти знания могут дать?


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 11:40

Да это действительно мудрость и знания, что есть, то есть, и скрывать нечего, я с этими знаниями уже поделился еще 2 года назад...

А вы со своими-то знаниями и не догадываетесь? Читайте тему укрепление слабой мышцы для массажистов - учитесь, а главное распространяйте эти знания среди своих учеников - им это пригодится...

На основании этого выдвинуто правило работы с ассоциированными позвонками- по Lowett.

БИОМЕХАНИЧЕСКИЕ ЦЕПИ ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ БЛОКОВ (по Lovett).
Структура Ассоциативный ДС Ассоциативная мышца
С1 L.5 Поясничная, Грушевидная
С2 L4 БЯГ, TFL
С3 L3 БЯГ
С4 L2 Подколенная, Задняя группа мышц бедра
С5 L1 Средняя дельтовидная, Трапециевидная
С6 Т12 Средняя дельтовидная, Трапециевидная
С7 Т11 Средняя дельтовидная, Подвздошно-
поясничная
Т1 Т10 Большие круглые, Четырехглавая
Т2 Т9 Большие круглые, Портняжная
Т3 Т8 Большие круглые
Т4 Т7 Большие круглые Трапециевидная
Т5 Т6 Большая круглая, Большая грудная
Затылок Крестец Экстензоры шеи
Основание черепа Копчик Экстензоры шеи
Височная кость Безымянная кость
Окципитально-мастоидальный шов КПС Подлопаточные мышцы
Грудино-ключичное сочленение Симфиз Средняя ягодичная
Левый плечевой сустав Правый тазобедренный сустав
Левый локтевой сустав Правый коленный сустав
Левый лучезапястный Правый голеностопный сустав

Я очень часто работаю по этой схеме.
например, при связочных блоках, которые вызваны повреждением связочного аппарата (а к таковым относятся и дисковая патология или травматическая, типа хлыстовой травмы), с повреждением связки, а значит, с её отечностью и, соответственно, набуханием. Массаж, даже тракционные, (сиречь) сепарационные, методы усиливают травматизацию связки и поэтому работа производится на ассоциированных позвонках со стороны, противоположной поврежденной связке (сублюксации диска), можно испоользовать и прямой массаж. Также повторяются с противоположной стороны и другие виды функнциональных блоков - мышечный, связочный, суставной, кроме соотношения верхнешейный-нижнепоясничный отделы (по три позвонка), так как верхне-шейный отдел не содержит дисков и не подчиняется законам Фриетта.
Я даже провел в Москве семинар по ассоциативным связям в свое время. Там мы выставляли позвонки, снимали напряжение с внутренних органов и пр., работая только на всех ассоциациях.
Это всё работает, кроме фиброзов (капсулитов МП суставов, утолщения желтой и продольных связок и рубцово-спаечных процессов, в т.ч. и интраспинномозговых, включая эпидуриты (ба... новое слово!). И вот здесь очень хороши именно сепарационные методы (тракционно-дистракцимонные), о которых писал в этой теме степаныч и именно от мест прикреплений.

Вопрос Степанычу и другим, а почему, собственно, говоря, этот метод работает, в случае, если нет фиброзитов? А потом, если сравнить ответы, сразу проявятся ошибки в рассуждениях степаныча об этом действительно хорошем способе лечения, который им разработан

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 12:53

Доктор

БИОМЕХАНИЧЕСКИЕ ЦЕПИ ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ БЛОКОВ (по Lovett).
Структура Ассоциативный ДС Ассоциативная мышца

С1 L.5 Поясничная, Грушевидная
С2 L4 БЯГ, TFL
С3 L3 БЯГ
С4 L2 Подколенная, Задняя группа мышц бедра
С5 L1 Средняя дельтовидная, Трапециевидная
С6 Т12 Средняя дельтовидная, Трапециевидная
С7 Т11 Средняя дельтовидная, Подвздошно-
поясничная
Т1 Т10 Большие круглые, Четырехглавая
Т2 Т9 Большие круглые, Портняжная
Т3 Т8 Большие круглые
Т4 Т7 Большие круглые Трапециевидная
Т5 Т6 Большая круглая, Большая грудная


Вы описали принцип яньского и иньского ритма ( последовательность сверху вниз и снизу вверх навстречу друг другу, нет ничего нового под луной ), которые встречаются на уровне Т5 Т6. Этот ритм идет и дальше, но уже *считывает* информацию с прошедшего по этому месту противоположного ритма.
Данный принцип пульсации характерен для точек шу и всей системы, связанной с этими точками.
Для канальных точек системы цзинь- ло характерен другой принцип ритма.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:08

Вся беда ваша в том, что вы не умеете простыми словами доходчиво обьяснить сложные вопросы, с учетом подготовленности контингента. Поэтому многое, что вы выдаете идет коту под хвост. Перегружая излишней информацией, страдает качество усвоения материала.
А по поводу вашего вопроса почему работают все контактные методы, то я уже писал:" Нервная ткань раздражается 4-мя видами воздействия-механическим, термическим, химическим и электрическим путем." Качество производимых действий зависит от диагностики выбранного первичного участка, как говорят остеопаты-первичной (корневой) дисфункции. И второе, что отличает мою работу и моих учеников, возможность контролировать процесс изменения в подвижности тканей сразу, если первичный участок выбран верно. Поэтому есть алгоритм диагностики и нет алгоритма в работе с телом.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:24

http://spinanebolit.com.ua/pages/view/m ... vonochnika
А эта ссылка на вопрос кто прародитель прямых и не прямых техник в мфр и на чем основана массажная диагностика.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:34

Может я вам доктор сделаю презент и подскажу что вы делаете своими техниками , тогда, когда нет фиброза. Вы просто усиливаете эфферентацию извне. А ощущения пациент испытывает те же самые-парастезия, ощущения тепла, легкая распирающая боль в районе компенсационного напряжения и т.д.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 14:52

Мои ученики перестали задавать вопросы -что делать при том или ином заболевании. Они как азиатские акыны-что вижу, о том пою. Но при этом должны знать противопоказания и характерные особенности данного заболевания.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 16:50

Сергей М писал(а):
Какая разумная мысль была кем-то высказана ранее - дать право модерировать свою тему, в случае если автор зарекомендовал себя как специалист в этой области. Сразу убираются диспуты подобного рода, которые к сути обсуждения отношения не имеют, но являются следствием личностных особенностей.


Я думаю можно рассмотреть такой вариант:
автор темы, который хочет развить ее в определенном направлении и не хочет отвлекаться на спорные моменты уводящие в сторону может обратиться в совет модераторов или конкретному модератору с просьбой о персональном тематическом модерировании.
Если тема интересная, а автор достаточно компетентен, чтобы ее развивать, то модерация возможно будет производиться не только в соответствии с правилами, но и в соотвтетствии с пожеланиями автора.
У подобного подхода правда есть негатив. Обсуждение может превратиться в монолог.

Есть еще вариант..
У форума есть опция - любое лицо вы можете определить как недоброжелателя. После чего он для вас просто исчезает. Его посты вы не видите. Но только вы. Когда входите под своим ником.
для этого нажимаете на кнопочку профиль выбранного лица и под аватаркой выбираете опцию - в друзья или в недоброжелатели.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 08:20

а я что говорю схему? был задан вопрос, причём не вами, я ответил, а вы опять на личности переводите...

На умении слушать ткани основана моя любимая остеопатия и будет основан ортосоматический массаж.

Однако мы здесь ведем речь не о остеопатии, а о массаже. Массаж - это насильственное смещение тканей и...дальше додумаете сами

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:12

Да,на уровне Т5-Т7 с точкой в Т6. Еще это позвонки так называемого золотого сечения.Так же их можно рассматривать как психические позвонки с зоной ассимиляции.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 11:04

DRAVES писал(а):
Да,на уровне Т5-Т7 с точкой в Т6. Еще это позвонки так называемого золотого сечения.Так же их можно рассматривать как психические позвонки с зоной ассимиляции.
    С Уважением.


А из каких пропорций тела\позвонков вы исходите, чтобы утверждать, что Т6 это позвонок золотого сечения.
И с чего вы взяли, что это *психические позвонки*. Вы психику , как функцию привязываете
в позвонку???
В ваших текстах\постах , как в данном, так ив прежних, нет никаких логических цепей, набор надерганных фраз без логического обоснования. Пишете много всякой ерунды. Просто нет желания эту отсебятину разбирать.
А то получится как у Доктора со Степанычем.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Последний раз редактировалось marek 18 июн 2013, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 12:43

ага марек, значит, вы тоже заметили, в чем на самом деле причина спора со степанычем..

Поскольку перекрут дуральной оболочки происходит на уровне Т6, то это место значимо для лечения её, впрочем, как и С7, и S2 и еще пару - места её прикрепления. есть также тонкие соединения по всему спинномозговому каналу.
ТМО в остеопатии считается ответственной за проявления эмоций на том или ином уровне. Обычно это места поперечных краниосакральных диафргам. При проявлении эмоции или ментальности там будет одностороннее (чаще) или двустороннее повреждение в виде спазма - в груди перехватило, медвежь болезнь, душа в пятки ушла, руки дергаются, взгляд косит, шею или морду лица перекосило и пр. - это по народному, а по остеопатически - это стойкое или временное одностороннее или двустороннее нарушение функции движения в области поперечных структур тела.
ПОдробно ознакомиться с этим можно на моих страничках в контакте или на фейсбуке. Я как раз там выкладываю диафрагмальное лечение и поперечное и продольное.
Большое значение диафрагмам и работе с дуральной оболочкой придается в методиках телесно-эмоционального освобождения, которые снимают эмоциональные телесные зажимы и способствуют осовобждению от скрытой или явной эмоции. Вы знаете мое мнение об этой методике - кроме расслабления ничего не происходит, психосоматическая напряженность может только временно уменьшиться за счет миорелаксации. Тем не менее, Дравес озвучил мнение, которое преподают во многих остеопатических школах и на курсах по ТЭО

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Анатомические и физиологические загадки.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 15:37

Если сделать замеры каждого позвонка по параметрам продольного и поперечного диаметров,а так же передние и задние отделы по отношению к межпоперечному диаметру,с соотношением длины и ширины тела с отверстиями,то золотая середина будет на уровне Т5-Т7 с точкой в Т6,что так же обеспечивает уникальность данного уровня как в костно-мышечной биомеханике,так и в биомеханике спинного мозга.При той же работе на дура-матер,если выходим на нее через палатку мозжечка,то именно в точке Т6 чаще всего происходит остановка и не дает двигаться дальше каудально,приходиться переходить и работать на S2,или же непосредственно на уровень Т5-Т7.Я тот вопрос не случайно задал.Практически всегда приходиться работать с этим уровнем.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему