Текущее время: 14 дек 2025, 18:21
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Вообще-то желудок это большая грудная мышца, а большеберцовая - это мочевой пузырь..
А вообще-то кривизна желудка с блуждающим нервом связана, который из яремного отерстия выходит. Может проще там освободить было. А ..Это снова не для массажистов (хотя помассировать подзатылок можно было бы и все)
А не пробовали сначала просто определить с чего начинать надо и там тестировать? Зачем такой длинный путь.
Афферентация усиливается даже от от простого прикосновения (ТЛ в ПК) или от помещения внимания в диагностируемую область (на этом основана остоепатия). Но это не для, как вы говорите, массажистов.
Активный участник
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:24
Сообщений: 771
Skype: andreybuna
Вот Stepanich, вот не совсем согласен я с истинностью тестов проделанных с человеком, когда он находится в состоянии статики, особенно в положении лёжа на кушетке. Мы протестировали, нашли проблемы - проработали и вроде всё хорошо, но человек начал процесс вставания с кушетки - и ту-ту, а как только он прошёл 100 метров, всё вернулось на "круги своя" просто заметит он это попозже, когда вновь появившаяся цепочка компенсаций не "выскочит наружу"
И вот к слову об укорочении или удлинении конечности при слабой БЯ. Мы проверяем человека так-сяк, тестируем в том положении, в этом , заключаем - конечность - "удлинилась". А скажите, кто-нибудь пробовал посмотреть эту конечность во время ходьбы, зафиксированном на фото или видео, особенно в момент опоры тела на неё. Именно в процессе ходьбы, а не в состоянии неподвижного нахождения тела в вертикальном положении.
Для особо любознательных предлагаю эксперимент (особенно тем кто никогда не ходил на каблуках) Попробуйте напрячь свои БЯ мышцы - они в норме должны быть упругие, а теперь, даже не надо одевать туфли на каблуках, просто подложите под пятки какой-либо предмет высотой 8-9см., чтобы тело не упало вперёд, нужно чтобы ПОП перешёл в положение гиперлордоза, а теперь попробуйте напрячь БЯ. А те кто никогда не ходил на каблуках, попробуйте походить на них (если есть ) хотябы 5 минут и зафиксируйте этот процесс на видео, а потом посмотрите на своё тело со стороны, как оно передвигается ? А ещё, потрогайте после этого область грушевидной м.
всё по свойствам
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
см. функциональную систему по Анохину и Бернштейну.
Чистая нейрофизиология. С включением спино-таламических путей и феномена экстрапирамидного истощения и прочих интересных вещей. А вы что думали. Не надо все сводить к примитивным рефлексам.
Кроме афферентации есть еще эфферентация, которая собственно и реализует ответ функциональной системы в ответ на изменение афферентации. Но мы подумали и эфферентация изменилась. Мы волевым усилием остановили тенезмы и афферентация нас временно не колышет, а колышет поиск туалета.
Этот вопрос по поводу афферентации подробно рассматривается в ПК. Собственно она и основывается на диагностике изменения афферентации (ТЛ, провокация движением). Пройдите семинар и получите ответ на свою любознательность.
Впрочем это, типа, не для массажистов.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
у всех были пациенты после кого-нибудь. наверняка и после меня у кого-то были.
Тестировать БЯ стоя на четвереньках - не корректно (включаются мышцы ротаторы позвоночника и квадратной мышцы. Кроме того, БЯ тестируется правильно при нектором отведении и при согнутой ноге. При выпрямленной ноге тестируются другие мышцы. Посмотрите мою тему Укрепление слабой мышцы для массажистов - там есть тестирование БЯ. Материал по БЯ буду выкладывать. Там также есть тестирование.
Сафоничева О. Утверждает (всетречал и у других авторов), что все мышечные дисбалансы можно свести к поражению двух грушевидных и двух подвздошно-поясничных мышц. Поражение всех остальных мышц, в т.ч. и БЯ, является вторичным. Я проверил эту гипотезу, работая с пациентами только с этими мышцами (угловые методики). Действительно - получается, но без работы с суставами, в т.ч. и позвоночника и конечностей (! линейными методиками) эффект был кратковременным.
В Тюмени не проводил...
Меня не интересует афферентация сама по себе. Меня интересует диагностика поражения и способов его устранения. Все остальное это бла-бла. Пришел пациент - алгоритм помощи. Работа с отдельно взятыми мышцами меня не интересует. И даже с отдельно взятой структурой также. пациент это не БЯ, а цельная система пораженная дисфункциями, которые вызывают поражение (вторичное) в т.ч. и БЯ.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:24
Сообщений: 771
Skype: andreybuna
Но, какой смысл тестировать человека в том или ином положении, в котором человек не бывает или бывает не часто. Вы много видели людей, ходящих на четвереньках ? Мышцы по разному ведут себя в статике или динамике, в том или ином положении тела, а ещё и внутренние связи - висцеромоторные, психомоторные. Попробуйте на себе проверить тест, который я предложил. Вы как угодно можете тестировать свою БЯ - она будет нормотенична, а попробуйте встать на каблуки при поясничном гиперлордозе и - адью. А встаните с каблуков и БЯ опять появится.
Вообще, наш организм это не отдельновзятые мышцы, органы и т.д. У каждой мышцы при движении зразу появляются и антагонисты и синергисты. Вы тестируете какую-то определённую мышцу, но помимо неё в работу включаются сразу и остальные учасники. И что Вы тестируете во время теста агонист, синергист или антагонист или все вместе ? А если учесть что всеголишь небольшое движение всего лишь мизинца руки с протьивоположной стороны тела может поменять всю картину биомеханики ноги (Васильева показывала эти фокусы).
всё по свойствам
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
андрей, я опять вас поддерживаю.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Ок
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Последний раз редактировалось Stepanich 08 июн 2013, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Stepanich, на выложенных роликах, выполняет тест на подвижность поверхностной фасции, идя за облегчением движения. Тестирование ведется по ключевым зонам (перекресткам). Выполнив алгоритм, находит триггер. "Пролечивает" послойно приемом ишемическая компрессия.
Что не так?
Последний раз редактировалось Volod_ya 24 апр 2013, 16:48, всего редактировалось 2 раз(а).


