Текущее время: 20 июл 2025, 14:15

Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 24 апр 2011, 23:14

Stepanich писал(а):
Александр Евгеньевич. А с чего вдруг появляется повышенный тонус подвздошно-поясничной м-цы?

Доктор ответьте пожалуйста на данный вопрос.

Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 00:00

Ключевое слово в моей фразе ...., гипертонус пояснично-подвздошной мышцы и ПР.

В набор компенсаций гипертонус ППМ может и не входить. Вообще любой гипертонус является компенсаторным (за очень редкими исключениями). Бороться со спазмом мышц это явление временное, в надежде на то, что произойдет репозиция суставных поверхностей или измениться биомеханика. Вообще в МТ лечение линейными смещениями (суставы) является более эффективным, чем угловыми (мышцы). Я предпочитал работать с фацилитированными (функционально ослабленными) мышцами, чем с гипертоничными. Свой взгляд на это я изложил в теме Укрепление слабой мышцы для массажистов.

Изначально ошибкой было проведение местного лечения без диагностики направления воздействия (см. ПК и мою тему).

Степаныч, не обижайтесь. Знаю вас как очень хорошего, эрудированного спциалиста, чаще всего после ваших коментариев, мнее даже 5 копеек не вставить, но в настоящее время я не работаю с мышцами, я работаю с дисфункцией. Там мышцы сами потом принимаают нужный тонус. По поводу мышечных связей - в остром периоде травмы эти законы не участвуют. И вообще помните на семинаре в Москве я показывал, как легко можно диагностировать мышцечные связи от стопы до головы. Нет смысла зубрить их все. Я встречал высказывание Васильевой Л.Ф., что например, при мышечном сколиозе определены около 17 мышечных цепей, так что - их надо все зазубривать? а при остром дискорадикулярном конфликте будет что-то еще.... и т.д.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 01:19

Спасибо Доктор. Конечно цепи не надо заучивать. Я тоже работаю с корневой дисфункцией. Просто за последнее время появилося ряд очень интересных наработок, которые позволяют определить первичные корневые дисфункции, и понять причины их появления, и почему они проявляются именно здесь. Но материал проходит дальнейшее осмысление и пока еще сыроват для обсуждения.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:34

Очень интеренсно, будем ждать

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 14:00

Alexandr Subbotin писал(а):
при гипотонии экстензеров бедра, будет гипертонус большой ягодичной мышцы-синергист-нижней части...

Александр. Так как к экстезорам бедра относится также и большая ягодичная мышца, она, в зависимости от ситуации, также может находится в гипотонусе. При этом в гипертонусе будет находится квадратная мышца поястницы.

Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 15:17

А также есть и мышцы, короткие ротаторы бедра (квадратная мышца бедра, близнецовые мышцы, запирательные и грушевидная мышцы), а также малая и срдняя ягодичные. Они также участвуют и в ротации бедра и в его экстензии. Отношения между ними соответствующее - если в гипертонусе короткие мышцы (очень часто), то в гипотонусе длинные мышцы. При гипотонусе экстензоров бедра, может вместо квадратной мышцы поясницы включиться также и сгибатели туловища (прямые мышцы, косые мышцы живота и ППМ). Рисунок патологии не всегда подвержен прямому соотношению - агонист расслаблен, антагонист напряжен. Во первых слабость агониста может на гипертонус синергиста, а во вторых на гипертонус нейтрализаторов избыточного движения и мышц фиксаторов. Поэтому все наши умозрительные заключения требуют тщательной мышчной диагностики, причем диагностики не укороченной мышцы, а ослабленной.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 15:47

Согласен с тем, что вариантов может быть много, но в основе своей, отношения будут разворачиваться между агонистом и антагонистом. Когда, при наличии гипотонуса агониста, синергист находится в гипертонусе, об этом уже говорилось не раз.
Очень важно, как Вы правильно заметили, проводить диагностику всех мышц, вовлечённых в данный процесс.


Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 16:37

Да, если работаешь с мышечными методиками, тестироование мышц до и после лечения обязательно. Тестирование это достаточно тонкий и надежный индикатор мфшечного дисбаланса.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 23:56

Doktor писал(а):
Да, если работаешь с мышечными методиками, тестироование мышц до и после лечения обязательно. Тестирование это достаточно тонкий и надежный индикатор мфшечного дисбаланса.

А как можно разобраться в такой ситуации когда в положении лежа на животе делается экстензия туловища и с левой стороны гипертонус, при ротации головы вправо гипертонус пальпаторно справа, при ротации влево - гипертонус слева, когда как у некоторых клиентов поворачивай голову хоть вправо хоть влево тонус меняться не будет.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 01:40

хасим писал(а):
А как можно разобраться в такой ситуации когда в положении лежа на животе делается экстензия туловища и с левой стороны гипертонус, при ротации головы вправо гипертонус пальпаторно справа, при ротации влево - гипертонус слева, когда как у некоторых клиентов поворачивай голову хоть вправо хоть влево тонус меняться не будет.

При ротации и разгибании шеи в положение лежа на животе, активируется задняя поверхностная миофасциальная цепь.
Если все мышцы этой цепи в порядке, то тонус их всех в этом случае будет повышаться. Если хотя бы одна мышца содержит триггерную точку или ее фасциальный футляр укорочен, то тонус не повысится.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 09:45

вот умеет же Дмитрий гладко и правильно выражаться, завидую белой завистью...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:08

Дмитрий Таль писал(а):
хасим писал(а):
При ротации и разгибании шеи в положение лежа на животе, активируется задняя поверхностная миофасциальная цепь.
Если все мышцы этой цепи в порядке, то тонус их всех в этом случае будет повышаться. Если хотя бы одна мышца содержит триггерную точку или ее фасциальный футляр укорочен, то тонус не повысится.

Спасибо за овтет, ищем тригеры.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему