Текущее время: 31 авг 2025, 07:56
На страницу 1, 2 След.
Активный участник
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:09
Сообщений: 260
Откуда: Ростов-на-Дону
всем, здравствуйте!
очень часто попадаются люди на массаже, у которых имеются различные рубцы на теле... очень много швов после удаления апендицита и гинекологических операций ... практически у 100% появляются спайки, и, согласитесь, не всегда с ними удается справиться мектодами краниосакральной терапии...
гопода, массажисты! поделитесь опытом, кто как решает эту проблему и каких результатов в итоге получается достичь..
Человек может оставаться собой лишь в том случае, если он неустанно стремится над собой возвыситься. (Ж.Лашелье)
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
К сожалению, без иллюстраций.
Навскидку можно предложить следующее:
1. Техника входа-выхода или вхождение и удержание дисфункции по Чикурову Ю.В.
2. Неплохой метод, доступный массажистам - в книге Монхейм К и Дайна Л - Миофасциальное расслабление - кто-то выкладывал на форуме.
3. Вкратце. Обрабатываются ткани вокруг рубца, причем до места их прикрепления. Например, рубец в области левой подвздошной ямки (после аппендицита) - массируется косые мышцы, поперечная мышца, пирамидальная мышца, до размягчения с использованием в конце тракционных приемов. Хорошо ПИР, МФР. Растягивается длинник рубца (целиком или по частям), растягивается поперечник рубца (целиком или по частям). Как правило рубец объединяет насколько слоев подлежащих тканей. Их надо сместить один относительно другого. Завершение - тонизация пораженной области - легкие нагрузочные упражнения или дальнейшее ей растяжение, а потом тонизация.
4. Остальные методы - серебрянные полоски, рассасывающие мази, местное введение папаина и пр. здесь не рассматриваются.
Модератор
Зарегистрирован: 05 мар 2007, 11:28
Сообщений: 1221
Откуда: San Francisco
Я обрабатываю рубец иногда классикой вдоль с обеих сторон мягкие поглаживания и спиралевидные растирания. Чаще использую Чи Нэй Цзан если рубец в области живота. тогда работаю и с подлежащими тканями, на других поверхностях могу использовать массаж глубоких тканей непрямая техника где используется МФР сдвигая мягко ткани и стараюсь прочувствовать где больше держит, сдвигая даже более глубокий слой удерживая ткань. Ткани обычно становятся более подвижны. Недавний случай пациентка после операции на поясничный отдел позвоночника с рубцом слева на 1 см. латеральнее позвоночника. После 7 сеансов боль отступила, ушла тянущая боль отдающая в сторону таза. Применял классику в комбинации с массажем глубоких тканей.
Участник
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 14:13
Сообщений: 199
Откуда: Украина
При всем уважении, но п/о рубец в случае типичной аппендэктомии, будет в правой подвздошной области, в проекции купола слепой кишки и червеобразного отростка на переднюю брюшную стенку.
Аппендикс в левой подвздошной ямке это казуистика, возможна в случае транспозиции внутренних органов (situs inversus), но это редкость примерно 1:10000.
Рубцы передней брюшной стенки и спайки в брюшной полости, после оперативного лечения, имеют одну соединительнотканную природу, но различную клинику.
Кожный рубец формируется около года и как правило не влияет на качество жизни, если нет дефектов апоневроза, п/о грыж и других функциональных нарушений, опускаем эстетику.
Спайки брюшной полости опасны тем, что могут вызывать острую полную или частичную спаечную кишечную непроходимость. Существует ранняя спаечная непроходимость, которая может возникнуть спустя несколько суток после операции и поздняя через несколько месяцев и лет. Лечение острой спаечной непроходимости возможно консервативное и оперативное. Если больной про оперирован по-поводу острой спаечной кишечной непроходимости, ему устанавливается диагноз: Спаечная болезнь и согласно приказу МОЗ показано оформление инвалидности, т.к. часто возможны рецедивы.
Главной причиной спаечной болезни и грубых п/о рубцов, является травма тканей и индивидуальная склонность к рубцеобразованию генетически детерминированная.
Именно этим объясняется почему у одного больного после объемной, травматичной операции нет проблем со спайками, а у другого после лапароскопии с минимальной инвазией, развивается выраженный спаечный процесс.
Профилактика спаечной непроходимости: Как можно раньше после операции начинать больному двигаться, ходить. В более позднем периоде физиотерапия в самом широком смысле, включая массаж. Гирудотерапия.
Цель массажа при рубцах передней брюшной стенки, на мой взгляд, увеличить трофику и растяжимость тканей прилегающих к рубцу в сочетании с физической нагрузкой. Но я уже писал, если человек страдает от функциональной ограниченности вызванной рубцом или от эстетической непривлекательности, разумным будет обратится к толковому пластическому хирургу, а затем на массаж, рубец будет гораздо меньше намного легче работать.
Мир полон радости и счастья.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Простите великодушно, оговорился лево-право. Насчет пластического хирурга Вы абслютно правы. Однако в лечебном (!) процессе мы часто выходим на патологическое влиячние рубца. Например, можно выйти на влияние рубца в правой (!) подвздошной области на височно-нижнечелюстной сустав слева. Растяжение рубца, пусть даже без его изменения, прерывает патологическую связь и позволяет перестроить афферентно-эфферентную фиксацию патологии.
Участник
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 14:13
Сообщений: 199
Откуда: Украина
Очень интересная тема, Александр Евгеньевич. С Вашим академическим подходом, я думаю, Вы можете составить очень полезное практическое руководство, для реабилитации больных, после полостных операций с выраженными рубцами, в условиях массажного кабинета. Это, на мой взгляд, тема очень актуальная и к сожалению практически не используемая.
Мир полон радости и счастья.
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7968
Откуда: Москва
Да.. Согласен с доктором, оптима - миофасциальный релиз (в школе доктора Артемова нам давали отдельную методику по работе с рубцами)
Наверное еще можно поработать СТМ или механическим растяжением по Дике. Неплохо в сочетании с работой горячим камушком (моя любофф)
Существенная разница техник релиза и механического растяжения в том, что простое растяжение не убирает компенсаторных изменений в мускулатуре. В то время, как остеопатический метод релиза меняет и гармонизирует баланс сил полностью. Очень прост и легок метод, который демонстрирует на семинарах сам Александр Евгеньевич - уважаемый "доктор". Он человек действительно академических знаний, и блестящий преподаватель. И если бы нашелся человек на Украине, захотевший(и сумевший, ибо работа со спецом такого уровня - дело не простое) использовать его громадный потенциал в СПА, то, как мне кажется, союз был бы не менее плодотворным, чем у Сергея с Олегом.
К сожалению, все меры только разглаживают рельеф и снимают напряжения в СТ, но не убирают сам рубец.
Здесь - полностью согласен с уважаемым учеником
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Последний раз редактировалось Яков 23 янв 2010, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:09
Сообщений: 260
Откуда: Ростов-на-Дону
а если доверия к пластическим хирургам уже нет? девушка делала подтяжку с липосакцией у хорошего хирурга в Москве по рекомендациям - руки бы поотбивала.... если получится фотку закину
Человек может оставаться собой лишь в том случае, если он неустанно стремится над собой возвыситься. (Ж.Лашелье)
Активный участник
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:09
Сообщений: 260
Откуда: Ростов-на-Дону
это уже после третьего сеанса, раньше неудачные фотки получились
P1020521.JPG [ 14.96 KIB | Просмотров: 37711 ]
Человек может оставаться собой лишь в том случае, если он неустанно стремится над собой возвыситься. (Ж.Лашелье)
Активный участник
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:09
Сообщений: 260
Откуда: Ростов-на-Дону
тоже слева
P1020522.JPG [ 16 KIB | Просмотров: 37709 ]
P1020522.JPG [ 16 KIB | Просмотров: 37710 ]
Человек может оставаться собой лишь в том случае, если он неустанно стремится над собой возвыситься. (Ж.Лашелье)
Активный участник
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:09
Сообщений: 260
Откуда: Ростов-на-Дону
тоже справа
P1020523.JPG [ 16.61 KIB | Просмотров: 37708 ]
Человек может оставаться собой лишь в том случае, если он неустанно стремится над собой возвыситься. (Ж.Лашелье)
Активный участник
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:09
Сообщений: 260
Откуда: Ростов-на-Дону
извините, продублировала слева
Человек может оставаться собой лишь в том случае, если он неустанно стремится над собой возвыситься. (Ж.Лашелье)
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
На фото четко виден нижний перекрестный синдром. Что для пациентки важнее - работа с фигурой и обвисшей кожей или рубцами?. Другое дело, что рубцы затрудняют непосредственное разминание области, где они появляются. Поскольку лимфостаз связан с тонусно-мышечным дисбалансом, то здесь работа в первую очередь должна быть с мышцами - кожа с подкожей прикрепляется или расположена над мышцами, а они в свою очередь прикрепляются к костям и апоневрозам.
Данная фигура очень хорошо должна пойти на миофасциальном релизе и воздействии на внутренние органы. Если работать только массажем, то неизбежно произойдет травматическое поражение рубцово-спаечной зоны. Любое наше разминание рубцово-спаечной области приводит к ее травме - разрывам, что собственно и освобождает ткани. Однако эта новая травма может вызвать через 1-2 месяца дальнейшее уплотнение рубца. Рассасывание или размягчение рубца это процесс биохимический, который правда зависит и от гормонов и пр. Биохимические процессы зависят от детоксикационной функции печени и выводящих систем: желчный пузырь, кишечник, почки, а так же у женщин от яичниковой гипофизарной или гипоталамической недостаточности.
Теперь мы можем очертить круг необходимого воздействия:
1. Первый этап массаж или МФР над ключевыми зонами лимфоттока. Понятно, что чисто массажные воздействия в этом случае носят ограниченный характер (например, крайне сложно выполнить массаж подмышечной ямки или области паховой связки, не говоря уже об области промежности.
2. На втором этапе подключается мягкий массаж внутренних органов. Только массажными воздействиями это выполнить сложно. Во первых из-за того, что во время массажа происходит надрыв или разрыв внутрибрюшинных спаек, а это чревато воспалительным и болевым синдромом. Во вторых массажисты не всегда ориентированы в топике внутренних органов и возможном направлении их смещения. Здесь опять таки хорош МФР на внутренних органах, который необязательно может происходить со смещением органа. Но что может выполнить массажист это помпаж печени (ритмичные, согласно дыханию мягкие надавливания на область левой и правой долей печени) и выполнение массажа с несколько опущенным верхним плечевым поясом относительно таза, что так же несколько снижает компрессию яичников.
3. Третий этап - тщательная работа с костно-мышечной системой - включение насосной функции мышц, а так же устранение дисбаланса их тонуса. Здесть обязательно требуется работа с позвоночником и суставами. особое внимание - верхняя часть грудной клетки и области диафрагмы спереди и сзади, боковой поверхности живота (даже не передней (!)) и икрам.. Здесь выполняются обычные массажные процедуры, но с фиксацией на данных областях.
4. Четвертый этап – впрочем он должен подключаться всегда – массаж головы и таза или краниосакральная терапия. Помимо того, что это оказывает регулирующую функцию, эта процедура объединяет достигнутые изменения и включает их во все тело. Очень удобно мотивировать воздействие на голову кратковременным массажем лица «что бы расслабить все тело». Можно ограничиться относительно кратковременным воздействием.
5. Пятый этап. Непосредственная работа с рубцам или с рубцами этот алгоритм описан выше. Прикол в том, что предварительно 2-3 сеанса следует посвятить указанному выше воздействию, а так же в том, что массивное воздействии на все рубцы может привести к болезненности передней брюшной стенки (травматическому воспалению, собственно для этого и нужна предварительная подготовка), а также в том, что работа с рубцом должна происходить с постепенным усилением воздействия от сеанса к сеансу. Кроме того почти всегда требуется время для заживления после вашего воздействия. Подрубцовые спайки обычно удается убрать наполовину. Рубец на 1\3 (выпуклость, ширина, деформация окружающей кожи). Однако на последующем курсе целенаправленного воздействия выраженность наружного рубца значительно уменьшается. Поэтому не беритесь лечить рубец массажем, иногда проще отправить пациентку на шлифовку (но после вашего воздействия) или лапароскопическое иссечение спаек. О патологическом влиянии рубца ниже.
6. Шестой этап – до во время и после курса массажа. Прием гепатопротекторов, мочегонных, препаратов, снимающих спазм кишечника, или стимулирующих перистальтику, а так же лечение вегда сопутствующего дисфактериоза. Здесь конечно предпочтительнее травяные чаи, или естественные препараты – биодобавки и культуры бактерий. Желательно прошерстить рынок этих препаратов, что бы давать внятные рекомендации пациентам.
Если не удается полностью убрать рубцы, зачем же тогда надо с ними работать?
С точки зрения патологической физиологии рубец – это постоянный поток афферентации (раздражающих сигналов) от пораженного места. Это вызывает ряд приспособительных изменений, затрагивающих статику и динамику движений, образуются патологические мышечные цепи, которые проявляются по всему телу. Пример – мышечные поезда Маерса.
В Прикладной Кинезиологии при наличии рубца выполняется тестирование, позволяющее выявить возможное влияние рубца на те или иные симптомы. Если не знаете – то желательно всегда по возможности обработать массажным воздействие рубцово-спаечную зону. Просто так, профилактически, при любой проблеме, даже боли большого пальца руки.
С точки зрения традиционной китайской медицины рубец это препятствие для нормальной циркуляции энергии. По этому выше или ниже рубца поверхностно или в подлежащих тканях всегда пальпируются участок застоя энергии (отек, уплотнение), а с другой стороны – участок недостаточности (гипотония, отсутствие пружинирования ткани, гипотрофия). Поэтому предусматривается специальное воздействие на рубец (массаж, разминание, прижигание, лечебные аппликации).
С точки зрения МФР это участок ограничения движения ткани. Вокруг рубца применяются непрямые техники, а непосредственно на рубцовые ткани – прямые (без описания, кто знает, поймет).
Рубец проходит не по коже, он объединяет сразу несколько слоев тканей. Понятно, что их движение ограничивается. Часто подрубцовые спайки менее выражены, чем наружный рубец и часто удается восстановить хотя бы движение одного слоя относительно другого. Понятно что это здорово.
Предупреждение. Насильственный разрыв спаек и рубца приводит почти всегда только к их утолщению и образованию новых. Мягкое, деликатное растягивание. Разрыв спайки ощущается под пальцами как безболезненный (!) щелчок и как внезапное резкое увеличение движения ткани
Участник
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 14:13
Сообщений: 199
Откуда: Украина
Александр Евгеньевич .
Скажите, как Вы думаете, через сколько времени с момента операции, будет оптимальным начать описанную Вами программу?
Понятно, что это зависит от объема оперативного вмешательства и характера заболевания, но все-таки.
Мир полон радости и счастья.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1192
Откуда: Москва
Учиник, я хоть и не А.Е. но вставлю 5 коп.:
Как только пройдет воспалительная реакция в зоне рубца, так сразу можно работать МФР.
Так что здесь скорее надо ориентироваться не от момента операции, а от исчезновения признаков воспаления в зоне рубца. Плюс я б еще подождал пару недель и в бой.
На страницу 1, 2 След.