Текущее время: 18 апр 2024, 04:53

Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 16:35

всем доброго дня! разрешите мне вклиниться в ваш научный спор? ))
я уже задавала вопрос:

Зимняя писал(а):
уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, о чем свидетельствует появление капиллярной сетки в обл.Th1-Th2? у взрослых частое явление, но я наблюдаю это и у детей 7-10 лет. Нарушение кровотока в ПА? если да- то по какой причине это происходит?


может,ответит кто-нибудь? буду признательна! ))

с уважением

С уважением Екатерина


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 17:27

Зимняя писал(а):
о чем свидетельствует появление капиллярной сетки в обл.Th1-Th2? у взрослых частое явление, но я наблюдаю это и у детей 7-10 лет. Нарушение кровотока в ПА? если да- то по какой причине это происходит?
с уважением


Купероз, телеангиэктазия почитайте что такое.
Развитие купероза обусловлено нарушением кровообращения в коже. Частично мелкие сосуды расширяются и начинают просвечивать на поверхности кожи. Выглядеть это поражение может как сосудистые звездочки, сосудистая сетка или стойкое покраснение. Это заболевание не представляет опасности для жизни, но может испортить внешность и настроение.

Убрать гипертонус мышц и кожи. Восстановить венозный отток.
Детям запретить комп, чтение, просмотр планшета лежа, шея в тепле(!!) зимой

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 18:18

Andrey_75 писал(а):

Купероз, телеангиэктазия почитайте что такое.
Развитие купероза обусловлено нарушением кровообращения в коже. Частично мелкие сосуды расширяются и начинают просвечивать на поверхности кожи. Выглядеть это поражение может как сосудистые звездочки, сосудистая сетка или стойкое покраснение. Это заболевание не представляет опасности для жизни, но может испортить внешность и настроение.

Убрать гипертонус мышц и кожи. Восстановить венозный отток.
Детям запретить комп, чтение, просмотр планшета лежа, шея в тепле(!!) зимой


Спасибо большое! т.е. это проблема только мышц и кожи? нестабильность и все прочее тут ни при чем?
тогда у меня еще вопрос- посоветуйте,пожалуйста, наиболее эффективный метод расслабления з/ш мышц в условиях поликлиники( т.е. на массаж-максимум 30 минут)
применяю точечный,позу эмбриона. не всегда эффективно.

И еще один вопрос!!!

уже второй пациент за последнюю неделю с выраженным кифозом поясничного отдела. При стимуляции паравертебральных мышц поясничной обл. в положении сидя ребенок с большим трудом может прогнуть спину, так же для него практически невозможно дотянуться пальцами рук до кончиков пальцев ног в положении сидя ( ребенку 5 лет).
с чем тут нужно работать в первую очередь?

с уважением, Екатерина

С уважением Екатерина


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 18:54

На первый вопрос разминание поперек трапеции от затылка к плечам!
как вариант
[video]https://youtu.be/GToT4LyPg3Y[/video]

Зимняя писал(а):
И еще один вопрос!!!
уже второй пациент за последнюю неделю с выраженным кифозом поясничного отдела. При стимуляции паравертебральных мышц поясничной обл. в положении сидя ребенок с большим трудом может прогнуть спину, так же для него практически невозможно дотянуться пальцами рук до кончиков пальцев ног в положении сидя ( ребенку 5 лет).
с чем тут нужно работать в первую очередь?

Image

В поясничном отделе - лордоз
Ну осмотр гастроэнтеролога, нефролога, ортопеда.
легкий массаж живота, передней части бедра потом спина вся(шея!!)!, + движения, чем мягче и легче тем больше эффект.
массаж вдоль волокна = усиление мышцы, поперек = расслабление
Если дети заведенные к неврологу и успокоительные травки, чаи (пусть назначит врач!) соблюдение режима!!!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 08:00

Андрей,спасибо за ответ!
по первому вопросу все понятно,спасибо.
а по второму Вы меня,наверное, не поняли или я плохо сформулировала вопрос.
То, что в поясничном отделе физиологический лордоз- я знаю.
но там такая проблема- в положении сидя у ребенка круглая спина, в поясн. отд.-кифоз.
при попытке распрямления ,прогиба спинки в поясничном отделе ( при стимуляции паравертебральных мышц), он честно пытается немного прогнуться, но не может,ему больно. Сразу очень сильно сгибаются ноги в коленях и он просто начиает заваливаться на бок. Так же ребенок не может в положении стоя нагнуться и достать кончиками пальцев рук пальцы ног.Вообще не может! получается нагнуться только совсем немного. при этом говорит,что спинке больно.

с уважением,Екатерина


С уважением Екатерина


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 08:26

Сажали мальчонку рано что ли? Рахит опять же. Или миодистрофия...
Мышечный корсет надо развивать.
С пузом работать тож, ягодицы.
ЛФК ежедневно.
Худенький, жилистый мальчонка?
Снимки делали? Бывают патологические позвонки у мальчиков в верхней части поясничного отдела.
Кстати, не должны дети этого возраста доставать кончиками пальцев до пола :roll:, если он физкультурой в принципе не занимается, так что вы его не сильно тяните. Там гипертонус поясничной мускулатуры.
В общем, надо сначала выяснить насчет костной патологии, имхо. С рахитом тоже надо разбираться, потому что гимнастика-массаж это не лечение рахита, а реабилитация последствий серьезного общего заболевания обмена веществ, влияющего и на жкт, и на нервную систему.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 12:03

Зимняя писал(а):
но там такая проблема- в положении сидя у ребенка круглая спина, в поясн. отд.-кифоз.(1)
при попытке распрямления ,прогиба спинки в поясничном отделе ( (2)при стимуляции паравертебральных мышц), он честно пытается немного прогнуться, но не может,ему больно. Сразу очень сильно сгибаются ноги в коленях(3) и он просто начиает заваливаться на бок(какой). Так же ребенок не может в положении стоя нагнуться и достать кончиками пальцев рук пальцы ног.Вообще не может! получается нагнуться только совсем немного. при этом говорит,что спинке больно.

Image
Сутулость 2 Кифотическая осанка. (Кифоз) Лордотическая осанка. (Лордоз) Плоская спина (выпрямленная осанка)
Добрый день!
1 визуально не значит правильно или неправильно - рентген
2 мышцы в гипертонусе при стимуляции = боль(могут судороги) и невозможность выполнить любую работу
3 укорочены мышцы задней поверхности бедра
4 заваливается на "пораженный" бок

Без точного диагноза ГРУППЫ специалистов стрельба в воздух холостыми с завязанными глазами
Может быть:
Щитовидка, паращитовидка ->(за кальций магний)
ЖКТ -> тоже + свои выкрутасы организма(сколиоз)
Аномалии развития мочеполовой системы (трудно, а иногда только вскрытие находит)

Гадание не удел мануалистов хотелось, чтобы и врачей тоже "Не уверен не берись!" На кону здоровье, а иногда жизнь человека.
Мягким массажем за 2-3 раза уберете гипертонусы, все вернется через неделю ЧТО ЛЕЧИМ????

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 21:04

Pablitta
да, он худенький, астеничный.
рано его никто не сажал, сам сел.
сидит с круглой спиной.
Лиза, я его не прошу с идеально ровными ногами доставать до кончиков пальцев.
но он вообще не может сделать наклон!
Моему младшему ребенку столько же лет, но он со слегка согнутыми достает.
Потом, если гипертонус поясничной муск., тогда не должен быть такой кифоз...или я не права?
Andrey_75

Андрей, о лечении речь не идет, я не врач.
им рекомендован массаж в связи с вальгусным плоскостопием и вялой осанкой. хочется как минимум направить их в нужном направлении, к правильным специалистам.
заваливается из положения сидя чаще на правый бок.
А наклониться он практически совсем не может! Кончики пальцев рук доходят едва до уровня коленей. Сразу же возникает боль в поясничном отделе
Об укорочении мышц задней пов.бедра тоже пришла мысль. Мне кажется, это наиболее реальная причина. Вопрос в том, что с этим делать. Примитивным растягиванием только усугубится ситуация.
опять же в отношении ЛФК, которая им тоже рекомендована. тут должен быть некий баланс, если поднакачать мышцы пресса и грудные- не ухудшит ли это ситуацию? Грубо говоря, не потянет ли еще больше передница задницу?))
С уважением, Екатерина


С уважением Екатерина


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 21:16

Было у меня пару таких деток. При этом они как на шарнирах, а гуттаперчивые как кузнечики коленками назад, неврологический тонус повышен был. Ощущение, что у них мяса нет - одни тоненькие кости и связки-связки-связки) Кстати, на цыпочках ходят, а на пятках два шага, а уж на "ребре стопы" так вообще долго учились. Ничего. Общий массаж, пассивные движения, с обязательной гимнастикой после, 4 курса в год, еще на лошадку водили (к поням) и велосипед.
Сажать такого ребенка на попу с вытянутыми ногами не надо, нельзя им - приучайте сидеть по-турецки всегда, когда не на стуле.
Ну и родителей надо вовсю "накачать" как важно во все свободное от вас время ребенком заниматься, а не планшет ему совать)). Ортопедическая среда опять же. Обувь и покрытие дома. и тд и тд


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 21:53

Катя, а длину ног смотрели? Одинаковые? Обувь посмотрите его.
Перекос таза, деформация/вывих тазобедренного?


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 22:09

Лиза,с ровными ногами он сидеть и не сможет. По-турецки-да,так и спинка лучше выглядит.Спасибо за совет.
Ноги-одинаковые,перекоса нет. Тазобедренные-недавно были у ортопеда,все в норме.
а что делать с задней пов. бедра?
и где первопричина?
я тоже ,как Псковитянка, хочу отправить их к остеопату))
вопросы задаю больше для себя-разобраться очень хочется


С уважением Екатерина


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 22:27

Зимняя писал(а):
хочется как минимум направить их в нужном направлении, к правильным специалистам.
заваливается из положения сидя чаще на правый бок.
А наклониться он практически совсем не может! Кончики пальцев рук доходят едва до уровня коленей. Сразу же возникает боль в поясничном отделе
Об укорочении мышц задней пов.бедра тоже пришла мысль. Мне кажется, это наиболее реальная причина. Вопрос в том, что с этим делать. Примитивным растягиванием только усугубится ситуация.
опять же в отношении ЛФК, которая им тоже рекомендована. тут должен быть некий баланс, если поднакачать мышцы пресса и грудные- не ухудшит ли это ситуацию? Грубо говоря, не потянет ли еще больше передница задницу?))
С уважением, Екатерина



реальный случай с регистратуры, звонок: здравствуйте, вы делаете это. я знаю мне говорили, но я не помню как оно называется, скажите, а сколько оно стоит?
Бронхиты часто?
еще раз: гастроэнтеролог, нефролог!!!, уролог, невропатолог(думаю проходили, увы это удел многих назначил массаж и лфк перекрестился и забыл), эндокринолог(? после всех)
5 лет что качать??
есть боль в мышцах=больные мышцы если их качать = бОльшая боль=куча разных болезней

массаж либо как сказала Pablitta , либо 1 раз еженедельно круглый год

мышцы просто так не укорачиваются, а суставы не разбалтываются, на то есть причина какая :?:
не веришь врачу ищи другого факт

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 01:43

по поводу специалистов - я могу им только посоветовать ))
понятно,что тут должен быть холистический подход.
Потому,лучше- к остеопату ))
а специалистов проходить параллельно в зависимости от возможностей и желания

по поводу "качать"-это я так примитивно выразилась, скорее-укрепить, простимулировать.


С уважением


С уважением Екатерина


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 08:42

Зимняя писал(а):
понятно,что тут должен быть холистический подход.
Потому,лучше- к остеопату ))

Спорное заключение. Сейчас свои действия только ленивый специалист не называет холистическим. Так ли это на самом деле? На практике у остеопата с холистичностью проблемы.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Диагностика в лечебном массаже

СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 10:19

Зимняя писал(а):
по поводу специалистов - я могу им только посоветовать ))
понятно,что тут должен быть холистический подход.
Потому,лучше- к остеопату ))
а специалистов проходить параллельно в зависимости от возможностей и желания

по поводу "качать"-это я так примитивно выразилась, скорее-укрепить, простимулировать.


С уважением


Мы избегаем слова «излечение». Конечно, мы можем принести облегчение, но не существует того, что можно было бы назвать полным излечением. Болезнь - это комплексное явление, потенциально зависимое от многих факторов (социальных, экономических, генетических, психологических и т.д.), находящихся вне нашего контроля. «Излечение» - это статическая концепция. Тело и его здоровье постоянно меняются.
Также слову «исцелять» мы предпочитаем слово «лечить». Когда вы думаете об «исцелении» другого человека, вы берете на себя неестественную богоподобную роль. Как будто человек определяется лишь симптомами и ничем более. Кроме того, поскольку стойкое излечение возможно крайне редко, подобное отношение обычно приводит к ощущению несостоятельности. Не преувеличивайте собственных возможностей. Роль остеопата состоит в развитии знания человеческого тела и использовании этого знания для стимуляции собственных процессов тела. Чем больше вы узнаете о пациенте и его среде, тем выше ваш шанс на успех. (Барраль)

Навес. Одна стойка, вот-вот рухнет (сгнила, поржавела, в общем полностью непригодна) укреплять или менять?
С материалами можно поступать радикально, а с людьми как получится.

Остеопатия не должна быть «последней надеждой». Наша работа не должна зависеть от неудач других видов лечения. Остеопатия может и должна стать формой профилактической медицины. (Барраль)

Еще пример: сдал анализ крови все ахнули гемоглобин 40 а норма 120+, а он нормально живет ходит в спортзал и пр. То отек, то сердце, то еще что-то мучит куда послать?

У ребенка есть родители, а им в голову ума не всунешь.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему