Текущее время: 24 апр 2024, 09:09
Участник
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 10:51
Сообщений: 114
Откуда: Красноярск
Что тоже говорит о вовлечение ЦНС в процесс.[/quote]
А чем вам ЦНС помешала?
Новичок
Зарегистрирован: 11 май 2007, 13:52
Сообщений: 13
Откуда: г.Новосибирск
Абонент временно не доступен. Ждите ответа. Пип-пип-пип. так оно и есть.
Новичок
Зарегистрирован: 11 май 2007, 13:52
Сообщений: 13
Откуда: г.Новосибирск
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
Молодец-огурец!
Вот чего и хотелось. Дискуссии, не вопрос-ответ, а вопрос (задача) -размышление.
Не важно, что есть какие-то недочеты, они подберутся по ходу.
Симпатика-скелетное возбуждение и торможение внутренней секреции (условно), Парасимпатика - возбуждение внутренней секреции (гладкой мускулатуры и пр) и торможение скелетной.
В вашем ответе коллега, виден переход к следущему абзацу моего дискуса.
Но чуть позже, уже падаю в сон. Завтра на работу...
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 20:54
Сообщений: 466
Откуда: Москва
По поводу принципа действия всех массажных манипуляций на человеческий организм в целом и местные реакции, например: местной анестезии или снятия напряжения мышц или снятие местного воспалительного процесса, нестоит полнотью отрицать гуморальный механизм лечения или как говорят самоизлезения организма.
Как говорил один преподователь: под действием массажа в организме высвобождается большое количество гормоноподобных веществ, которые в свю очередь воздействуют на организм самостоятельно или вызывая некою цепочку, приводя к улучшению самочувствия или лечения какой либо патологии.
Значит есть обьяснения действия массажа менуя ЦНС.
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
Бинго!
Маленькая промежуточная сумма. В массажных воздействиях можно и нужно ориентироваться на начало реакции ткани, которые характеризуются тоническими, гуморальными и др. факторами. Затем предполагать куда и под воздействием чего они пойдут, и что за этим последует. И что считать излечением. Чуть позже, уже совсем сплю.
Новичок
Зарегистрирован: 11 май 2007, 13:52
Сообщений: 13
Откуда: г.Новосибирск
Вот вам все хиханьки да хахоньки, я мне на работу уже сегодня; через 5 часов выходить надо будет. В Новосибирске 3.40. А не сплю я потаму, что был тест сегодня. Вопросы так и всплывают в голове. И тут еще ЦНС и нервная система как таковая... Гуморальная регуляция без (абсолютно без!!!) участия нервной системы не наступит никогда. Или и в этом я не прав?
Site Admin
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 15:22
Сообщений: 1425
Откуда: Санкт-Петербург
Дискуссия развернулась интересная. Конечно, здорово представлять, что у тебя под руками происходит, но это чисто научный интерес и для большинства массажистов значения не имеющий. Воздействие массажа на ткани широко и многообразно, целая глава в учебниках этому посвящается, а если бы учебник писал Евгений, то и вся книга была бы этому посвящена. Думаю любой опытный массажист на тактильном, визуальном уровне чувствует гипер-, гипотонус и воздействует соответствующим образом на эти участки или расслабляя или стимулируя, в конечном итоге получая нужный результат. А какие гормоны выделились, какая система пара или непара сработала - это для диссертации надо изучать и для написания учебников.
Может открыть форум "Наука и массаж"?
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Честно говоря, я не понимаю, о чем дискуссия. Что обсуждаем-то?
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
Поддерживаю предыдущего оратора
Реакции идут параллельно, потому и называется "нейро-гуморальная".
Хорошо. Так как диспут получается дохлый, буду излагать мысль в последовательности. по кускам.
Кусок предыдущий. (Если кому не понятно, почему я делаю такие выводы, не стесняйтесь спросить. Я буду пояснять, а то и вовсе - вдруг я ересь несу... )
Чаще всего, в практике частного специалиста по массажу (у клинического специалиста, чуть реже), в наличии имеется повышенная тоническая реакция тканей (местно или генерализовано). Тоническая реакция обусловлена перевозбуждением симпатической нервной системы (генерализовано или локально, опять-таки). Сие есть защитный природный механизм, хороший он в данном случае или плохой, деться от него никуда нельзя.
Кусок следующий.
Если присутствует возбуждение симпатики, то и присутствует угнетение парасимпатики, а значит сужение кровеносных сосудов, снижение обменных процессов, застойные явления, стаз жидкостей и пр. прелести, которые сопровождают нарушение.
Я более чем уверен, что ничего нового я вам не открыл. Все вы это прекрасно знаете.
Попутный дурацкий вопрос. Каким массажным приемом будет на мнение коллег эффективнее бороться с данной ситуацией?
Активный участник
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 23:40
Сообщений: 702
Откуда: Санкт-Петербург, +7 904 641 39 64
коллега... если проще то вопрос я понимаю так - каким массажным приемом следует снимать тонус мышц при компесаторным гипертонусе симпатической системы???? так????
в голову приходит примитивная ситуация с болевым корешковым синдромом
рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
нет! именно так: Каким массажным приемом будет на мнение коллег эффективнее бороться с данной ситуацией? уж больно распространенная ситуация, и ко многим случаям подходит.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 23:40
Сообщений: 702
Откуда: Санкт-Петербург, +7 904 641 39 64
если она такая распространенная, то не могли бы вы привести в качестве примера данного состояния конкретное патологическое состояние или заболевание при котором сопровождается это???
рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
вот с этого я и начал =)
по-моему опыту, и мнению (с чем могут быть несогласны коллеги, но потому и начал разговор, чтобы узнать) это 99% проблем, кроме нарушений нервной передачи на каком либо уровне по типу пареза/паралича.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 23:40
Сообщений: 702
Откуда: Санкт-Петербург, +7 904 641 39 64
дайте пример... настоятельно прошу... мне трудно говорить не представляя заболевание
рад общению по поводу массажа и всегда с удовольствием сделаю массаж