Текущее время: 19 мар 2024, 11:42

Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 08:19

Дмитрий Таль писал(а):
royamn писал(а):
организм НЕ признает ЦНС жизненно важным органом. Более того - он считает эту систему ЧУЖЕРОДНОЙ и ВРАЖДЕБНОЙ. И борется с ней всеми возможными способами

Очень странное утверждение, на мой взгляд.

В таком случае, чем Вы объясните наличие у позвоночных гемато-энцефалического барьера?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 12:01

royamn
Я оставлю это ученым.
В этой теме я говорю об остеопатии.


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 12:18

Вот это - "живые" примеры остеопатического лечения.
Сама процедура здесь не показана, только результаты.

[video]https://youtu.be/uhj-59smeZI[/video]


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 20:04

Дмитрий Таль писал(а):
royamn
Я оставлю это ученым.
В этой теме я говорю об остеопатии.

Ну, Вы ж сомневались, вот я и...
Да, может это и странно, но наша иммунная система, как уточнил Александр, воспринимает центральную нервную систему как чужеродную структуру, и борется с ней всеми возможными способами. Такой вот парадокс. Потому и мощная защита ЦНС в виде ТМО.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 02:42

У последней женщины на видео бюстгальтер очень сильно передавливает грудную клетку, видно как впивается в кожу. К сожалению проблемы со спиной и не только у нее будут всегда. Помощь получается только временная.


Массажист, миолог.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 08:37

Александр М.
Я уверен, что она меняет бельё. )


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 20 июл 2019, 11:58

Остеопатия это не какие-то техники...
в остеопатии более 3,5т.техник - зная все их человек не становится остеопатом! так же изучив одну-две, даже самые эффективные - опять ещё не остеопат!
Кранио-сакральная терапия - одно из направлений - изучив его, вы становитесь специалистом по КСТ, но не остеопатом!
К сожалению в России это мало кто понимает, от сюда и много бед...

Вы можете владеть только массажем, но при этом быть остеопатом...

В книгах описано, что остеопат может избавить от острых воспалительных процессов, таких как аппендицит и т.д., но на данный момент этими техниками ни кто не владеет.

В остеопатии три направления: струткуральная, висцеальная и КСТ.
Работать можно в одной из них, но, по мнению преподавателей из европы в каждой процедуре остеопат обязан "пройти" по всем трём направлениям.

За один сеанс можно избавить от межрёберной невралгии, артрита, острого панкреатита...

Доказать действие известными способами почти невозможно, но в европе остеопаты занимаются доказательными исследованиями...
P.S.: каждый верит в то, во что хочет верить


Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 19:44

Лечение последствий травмы голеностопного сустава.

[video]https://youtu.be/9who5SyCqas?t=13[/video]


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 21:30

Вот немного в тему... Информация к размышлению :grin:
Доклад Михаила Еремушкина "Остеопатия как метод оккультной медицины".
(Ерёмушкин М.А.доктор медицинских наук,заведующий отделом клинической биомеханики и ЛФК ФГБУ РНЦ МРиК МЗ РФ,профессор кафедры «Травматологии, ортопедии и медицинской реабилитации» ГБОУ ДПО РМАПО МЗ РФ)

https://vk.com/doc133218347_437245867?h ... FztyaGZQG0

Ну и еще немного - от доктора Алексея Водовозова, славного своими лекциями на You Tube

https://vk.com/@doc_med-vpravit-zheludo ... RI2SAjJBEw

Цитата:
Марк Твен рекомендует

Остеопатия, если брать за основу определение Российской остеопатической ассоциации, это «холистическая мануальная медицинская система профилактики, диагностики, лечения и реабилитации последствий соматических дисфункций, влекущих за собой нарушение здоровья, направленная на восстановление природных способностей организма к самокоррекции». К сожалению, уже не получится махнуть в сторону остеопатов рукой и сказать — не обращайте внимания, это лишь очередная вариация на тему альтернативной медицины. Дело в том, что, в соответствии с приказом Минздрава № 700н от 07.10.2015, остеопатия — легальная врачебная специальность. И если гомеопатию или биорезонансную диагностику можно смело называть альтернативными, остеопатия уже вполне официальна. Правда, более научной она от этого не стала.

Остеопаты утверждают, что любая патология в человеческом организме своей причиной имеет некую дисфункцию, состоящую из трёх компонентов: биомеханического, ритмогенного и неврального. С существованием неврального научная медицина более или менее согласна: при различных заболеваниях действительно может нарушаться контроль, или регуляция, тех или иных процессов со стороны нервной системы. Но два остальных компонента — чудеса параллельных вселенных. Исходя из остеопатической теории, при любой дисфункции происходит нарушение податливости и равновесия тканей тела человека (биомеханический компонент) и нарушение выработки и передачи каких-то внутренних ритмов, о которых доказательной медицине ничего неизвестно (это и есть ритмогенный компонент). И если эту составную дисфункцию исправить — болезнь отступит; например, можно «вправить» желудок или поставить посимметричнее кости черепа, восстановив «микроподвижность головного мозга».
« «Ортодоксальные» доктора в XIX веке практиковали кровопускания и лечение ртутью, что иногда наносило пациентам больше вреда, чем сама болезнь, так что у альтернативщиков были достаточно сильные позиции

У остеопатической теории есть вполне конкретный автор — американский медик Эндрю Тейлор Стилл — и конкретная дата рождения — 1874 год. Примечательно, что примерно в то же время другой выдумщик и фантазёр — Дэниел Дэвид Палмер — придумал хиропрактику, и, как утверждают их адепты, эти два течения ни в коем случае нельзя путать между собой. Хотя общего достаточно много — абсолютно та же ненаучная основа, только хиропрактики ещё говорят о некоем врождённом интеллекте, потоку которого могут мешать «подвывихи позвонков», которые и нужно довольно интенсивно вправлять.

Создатель остеопатии Стилл был врачом, хирургом, одним из основателей достаточно известного в США частного вуза, аффилированного с Объединённой церковью методистов, — Университета Бейкера. При этом он придерживался идеи, что для восстановления здоровья не требуется вмешательства врача — достаточно помочь организму восстановить «нарушенное равновесие», а остальное он сделает сам. В рамках этой парадигмы действовали гомеопаты, гидропаты, томсонианцы и прочие альтернативщики XIX века. «Ортодоксальные» доктора того времени практиковали кровопускания и лечение ртутью, что иногда наносило пациентам больше вреда, чем сама болезнь, так что у альтернативщиков были достаточно сильные позиции — ведь если пациенту давать гомеопатические снадобья или «лечить» остеопатией, основная помощь будет в отсутствии дополнительного вреда. Cо стороны же это может выглядеть как действенный способ исцеления — без ртути, слабительных, опия и кровопусканий.

У Стилла были и личные мотивы — его жена и три дочери погибли от менингита; от этой болезни умирают и в наши дни, а уж медицина XIX века ничего не могла сделать. Но он посчитал, что нужно создать новую медицину, которая будет лучше и эффективнее. Известно, что анатомия (то есть строение тела и каждого отдельного органа) и физиология (функции и процессы) взаимосвязаны: каждая часть тела устроена именно так, чтобы лучше всего выполнять определённую задачу. И Стилл решил, что раз структура и функция взаимосвязаны, то достаточно лёгких и ненавязчивых воздействий извне на структуры организма, в первую очередь на опорно-двигательный аппарат (отсюда «остео», то есть «кость» в названии), чтобы передать внутренним органам информацию, «команды» на восстановление нарушенных функций. В 1892 году появилась первая остеопатическая школа, в которой начали готовить специалистов «новой медицины», в том же году вышел фундаментальный труд Стилла «Философия и механические принципы остеопатии».
М Марк Твен в 1909 году, выступая
на ассамблее штата Нью-Йорк, напрямую обвинил врачей в том, что они просто боятся, что остеопаты, «реально исцеляющие людей», просто разрушат бизнес «ортодоксальной» медицины

Остеопатия встретила организованное и ожесточённое сопротивление со стороны медицинской общественности США. Американская медицинская ассоциация определяла это течение не иначе как культ, а этический кодекс ассоциации подразумевал, что нормальный врач не может по доброй воле общаться с остеопатом. Эффект получился обратный, «притесняемые и гонимые официальной медициной» альтернативщики быстро набирали бонусные баллы.

В этом им помогали многие политики, общественные деятели и известные личности, например писатель Марк Твен. Он уверовал в эффективность новой методики, когда остеопат вроде бы облегчил симптомы эпилепсии его дочери Джин, а также симптомы хронического бронхита самого Твена. Аргумент «а мне помогло» в устах выдающегося человека и признанного мастера слова звучал чрезвычайно убедительно.

«Просить мнение врача об остеопатии — всё равно что спрашивать сатану о христианстве», — язвительно заметил Марк Твен в 1901 году, а в 1909-м, выступая на ассамблее штата Нью-Йорк, напрямую обвинил врачей в том, что они просто боятся, что остеопаты, «реально исцеляющие людей», просто разрушат бизнес «ортодоксальной» медицины, которая ничего не умеет, кроме как препятствовать всему новому. Знакомая риторика — буквально в прошлом году мы наблюдали её в России, когда вышел меморандум о лженаучности гомеопатии.
М Массажист с задранным ценником

Американская медицинская ассоциация долго боролась с остеопатией, но в конце концов пошла по пути «не можешь победить – возглавь», разрешив остеопатам становиться настоящими врачами и признав остеопатические школы медицинскими. Взамен остеопатов удалось нагрузить всей полнотой ответственности за пациентов — как и должно быть для лицензированных врачей. В результате с шестидесятых годов остеопаты в США превратились в семейных врачей, практикующих некие мануальные методики.

Этот подход набрал обороты. Под лозунгом «делайте что хотите, но несите врачебную ответственность за последствия своих действий» остеопатию в 1993 году легализовали в Великобритании, позже — в Канаде, во Франции, Бельгии, Германии, Австралии, Швейцарии, Новой Зеландии, Португалии, в Египте и Индии. Во всех странах, где остеопатия становилась официальной, наблюдалась примерно одна и та же картина: часть остеопатов постепенно перемещалась на научные рельсы, концентрируясь на различных методиках релаксации, реабилитации после травм, работы с контрактурами (ограничением движений в суставе). В этом случае они оказывались прикрытыми с юридической стороны — рекомендациями и руководствами, которыми до этого активно пользовались специалисты лечебной физкультуры, массажа, спортивной медицины и прочих смежных специальностей.
Н На самом деле в рандомизированном контролируемом исследовании остеопатические манипуляции не просто были неэффективными, но и снизили эффективность реабилитации

Коротко суть перемещения охарактеризовал в интервью один остеопат: «Мануальный терапевт — это массажист с задранным ценником. Остеопат — это мануальный терапевт с задранным ценником». То есть часть приверженцев остеопатии удачно влилась в мейнстримовую медицину, оставив лишь привлекательный для особо впечатлительных пациентов фасад, за который они готовы доплачивать. Плюсом такого подхода можно считать наличие у остеопата медицинского образования и возможность в случае чего спросить с него через суд как с обычного врача.

В СССР остеопаты начали активную работу в период перестройки. Отправной точкой считается лекция известного американского остеопата Виолы Фрайман в НИИ ортопедии и травматологии имени Турнера в Ленинграде в 1988 году. Автор этого материала на ней присутствовал — излагалось всё очень «вкусно», стройно и логично, и некоторые не избалованные альтернативщиной советские врачи загорелись новой идеей, съездили в США набраться опыта. Тот факт, что в 1992 году Фрайман обвинили в служебном несоответствии за халатное и непрофессиональное обращение с пациентом, недельным младенцем, уже мало кого интересовал: зёрна сорняков, упавшие на благодатную почву, бурно заколосились. В итоге к 1994 году уже в Санкт-Петербурге была создана первая российская негосударственная остеопатическая школа, в 2003-м Минздрав официально признал остеопатию методом лечения, в 2012-м началось документальное оформление специальности, которое закончилось три года назад.
К Какие ваши доказательства

Как и у любой альтернативной методики, пусть и легализованной, у остеопатии большие проблемы с доказательной базой. Авторы одного из немногих научных обзоров по данной теме пришли к выводу о том, что «нет никакой клинически значимой разницы между остеопатическими и другими вмешательствами для уменьшения боли и улучшения функции у пациентов с хронической болью в нижней части спины». Если же разбирать результаты исследований, в которых была показана эффективность остеопатических манипуляций, обязательно обнаруживаются многочисленные нарушения дизайна, ошибки статистической обработки результатов или просто неверное толкование полученных данных. В одном из разборов оказалось, что на самом деле в рандомизированном контролируемом исследовании остеопатические манипуляции не просто были неэффективными, но и снизили эффективность реабилитации, хотя авторы, конечно, утверждали обратное.

И даже убеждённые остеопаты всё чаще высказываются о том, что не хватает хорошо проведённых исследований. В противном случае остеопаты рискуют застрять в колёсах истории — ведь научная медицина продолжает развиваться впечатляющими темпами.
Е Есть противопоказания

Навредить остеопатия, конечно, тоже может. Напрямую — вряд ли, остеопаты всё-таки не костоправы-хиропрактики, которые готовы «вправлять» позвонки и крутить голову пациентки так, что повреждается позвоночная артерия и развивается инсульт. К счастью, остеопаты действуют куда осторожнее — возможно, поэтому и легализовали именно их, а не хиропрактиков. А легализация, в свою очередь, привела к тому, что от утверждения об отсутствии противопоказаний остеопаты избавились. Раньше было «можно всем без исключений», теперь — «существует масса противопоказаний».

Например, на официальном сайте Российской остеопатической ассоциации приводится внушительный список противопоказаний: это самые разные инфекции, повышенная температура, заболевания кожи, крови, сердца и лёгких, доброкачественные и злокачественные опухоли и многое другое. Отдельной строчкой упомянуты острые и подострые воспалительные заболевания головного и спинного мозга и его оболочек — миелит, менингит и другие, что особенно интересно в контексте рождения остеопатии как способа чудесного исцеления, в том числе от менингита.
Е Если вы хотите обратиться к остеопату,
для начала убедитесь, что вам это не противопоказано. Также поинтересуйтесь наличием всех необходимых документов вроде диплома и лицензии. И, конечно, имейте в виду, что чудес не будет

Опосредованный вред от остеопатии, как обычно бывает в таких случаях, может быть нанесён по двум направлениям. Первое — диагностика несуществующей болезни и её лечение за ощутимую сумму денег. Характерным признаком «развода» можно считать слова остеопата о необходимости вправить некий внутренний орган, исправить симметрию костей черепа, восстановить некий краниосакральный ритм. Второе — пустая трата времени при реально существующем заболевании, когда требуется помощь профильного специалиста. В основном это касается заболеваний из перечня противопоказаний — в том случае, если остеопат не удосуживается сообщить о нём пациенту.

Если у вас есть жгучее желание обратиться к остеопату, для начала убедитесь, что вам это не противопоказано. Также поинтересуйтесь наличием всех необходимых документов вроде диплома и лицензии. И, конечно, имейте в виду, что чудес не будет — вам просто могут помочь расслабиться. Если необходимо именно это — можно обратиться к остеопату, а во всех остальных случаях лучше начинать со специалистов с более научным бэкграундом.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 12:44

Дмитрий 71
Да, я знаком с этим мнением.
Это скорее вопрос к науке и ученым, будем ждать результатов исследований.


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 15:03

Вот мнение другого профессора.

[video]https://youtu.be/BwSuOp2aLKI[/video]


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 15:17

А здесь можно почитать - http://libed.ru/knigi-nauka/746879-1-os ... vnih-n.php


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 03:42

royamn писал(а):
Обычно это происходит так: мэйстер засовывает одну руку под ж.., прошу пардона, под крестец, вторую кладет на лобок, или сиськи (это под настроение), делает умный вид, и сидит так минут двадцать. Иногда пошевеливает пальцами

Я тебя обажаю! :lol: :Bravo:

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 09:37

Это смешно, но неправда.
Все неприятие остеопатии происходит от непонимания.

- У Карузо нет ни голоса, ни слуха.
- А ты слашал?
- Да, сосед насвистывал.

Остеопатическая процедура может выглядеть странно. Но и иглоукалывание выглядит еще страннее. Дело не в форме, а в результате. Было время, лет 10 тому назад, когда и я относился к остеопатии с большим недоверием. Но объективно озенивал результаты и изменил свое мнение. У остеопатии есть свое место в медицине и есть свои преимущества в определенных состояниях пациента. Как и у других методов в других состояниях.


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Остеопатия. Что же это?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 14:22

royamn писал(а):
Дмитрий Таль писал(а):
royamn писал(а):
организм НЕ признает ЦНС жизненно важным органом. Более того - он считает эту систему ЧУЖЕРОДНОЙ и ВРАЖДЕБНОЙ. И борется с ней всеми возможными способами

Очень странное утверждение, на мой взгляд.

В таком случае, чем Вы объясните наличие у позвоночных гемато-энцефалического барьера?

Хотел было найти ответ ранее слышанный на этот вопрос но не смог найти, в голове осталось только общее туманное понимание почему. Ответ звучал примерно так, что в нервной системе невероятно большое количество разных то ли клеток, то ли чего, что обучить иммунную систему различать организму все эти клетки "свой-чужой" было очень сложно. По этому организму было проще просто изолировать всю нервную систему этим барьером от иммунной системы. Как-то так.

Массажист, миолог.


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуЭта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.