Вся сложность найти практическую ценность в этих связях - это найти способ воздействия с предсказуемым результатом. Такой способ у меня есть, я его использую. И для меня подобные связи имеют практическую ценность. То есть используя свой метод я могу протянуть фасциальный листок от макушки до пяток, к примеру. При этом манипулировать буду только с пяткой. В этом случае я буду воздействовать на пятку вибрацией. И центр генератора вибраций будет не в пятке, а в макушке и эта вибрация будет мелкой дрожью сбившуюся наверх фасцию расправлять к пятке. Можно усложнить прием, включив переднюю поверхность тела. Но расправлять фасцию нужно вверх.

Еще один пример работы с краниосакральной системой. Тоже мелкой вибрацией. Вибрацию создаю в крестце, перемещаю вверх по оболочке, при этом мысленно расправляя все скрученности, довожу вибрацию до прямого синуса и оттуда уже начинаю вибрировать по мозговой оболочке. Затем в крестце создаю еще один вектор движения вибрации вверх по позвоночнику - по позвонкам и мелким мышцам, дохожу до атланты и распространяю по черепу. Такая сложная визуализация происходит - вибрацию направляю по оболочке и по костным структурам краниосакральной системы. Затем меняю распространение вибрации - по оболочке также вверх, а по позвонкам вектор движения направляю вниз к своей руке. В этом случае возникают два центра вибрации - в крестце и в атланте. С атланты центром вибраций, затем, делается весь череп. Попробуйте, кому интересно. Только вибрацию рождать нужно не в своей руке, а сердце, в крайнем случае в плече. Но только не в кисти. В кисти вибрации слишком грубые по частоте для работы с краниосакральной системой. Вибрации от кисти хороши для миофасциальных триггеров.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Я же не врач и у меня нет высшего мед.образования, и поэтому я привык рассуждать логически. И применять принципы концепции микрокосма и макрокосма. Основная концепция которой гласит: большое и малое, видимое и в невидимое, живое и неживое, биологическое и небиологическое, грубое и тонкое - всё в Природе подчиняется одним и тем же Законам и принципам. Природа не выдумывает для каждого случая свой индивидуальный закон или принцип. Если вы хотите узнать как развиваются процессы в невидимом, то изучаете видимое.

Специально пронумеровал.
1. Конечно же функция и структура взаимосвязаны. Но если наоборот, то структура будет управлять функцией. Есть другая подобная формула - Бытие определяет сознание, сознание управляет бытием. Поэтому будет - Функция определяет структуру, структура управляет бытием. Тут надо понимать что есть функция. Функция есть необходимость. необходимость встать на две конечности определили структуру скелета человека. Необходимость выводить продукты жизнедеятельность определили структуру кишечника, мочеполовой системы.
2. Дисфункция это не причина, а следствие в связи функция и структура. И то что вы приводите в примере, что пузырно-мочеточниковый рефлюкс является причиной гидронефроза (изменения в чашечно-лоханочной системе почки) то это может быть следствиями одной причины. А вернее всего сперва были изменения структуры почки, а потом появились изменения в функции в виде мочеточниковый рефлюкс. (Хотя я не знаю что это такое, рассуждаю чисто логически )
3. По логике дисфункция не может определить структуру. Только тогда, когда дисфункция обретет статус функции, то есть станет необходимостью.
4. Не знаю. Не задаюсь подобными вопросами. Если бы у меня был пациент с таким диагнозом, то я бы смотрел не на его анализы, которые мне ни о чем не говорит, а на его осанку, кожу, состояние миофасциальных тяг и т.п. Болезнь накладывает свой отпечаток. Внешнее равно внутреннему - не удержался и напомнил вам. И конечно же в отношении внутреннего с внешним имеются как прямая, так и обратная связь. Но никогда внешнее не будет управлять внутренним, ибо Внешнее определяет внутреннее, а внутреннее управляет внешним, так же как в формуле Бытие определяет сознание, сознание управляет бытием. Также как в Причинно-следственных связях, причина всегда тоньше по вибрациям, чем следствие. Следствие может стать причиной другого следствия, но только измерения должны быть другие, так как причина всегда тоньше чем следствие. Причиной мышечных спазм является психика, так как психика тоньше по природе и по вибрациям, чем мышца. Когда мышца становится причиной структурных изменений, тогда, в плоскости одного и того же физического плана, нужно рассматривать не как причина и следствие, а как функция и структура со всеми от сюда вытекающими.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Это по передней линин. Взял фотки из Т.Майерс Анатомические поезда. Думаю не обидится, что взял

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Таблица к передней линии

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Задняя линия еще нужна будет.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Категорически согласен с этими высказываниями!

, однако, чтобы так работать ещё учиться и учиться...

Doktor, что касается краниосакрального механизма, то выслушивание ритма по всем регионам тела - штука слишком субъективная, чтобы на этом основывать всю диагностику. А работать со всем в целом через череп не позволяет, пока, квалификация (тяму маловато ).
Диафрагма - неразрывно связана с мышечными цепями и является одним из основных "мостиков" между висцерой и сомой. Это же касается и мышц тазового дна.
Есть интересные моменты из практики по влиянию на общую постуру и двигательный стереотип при работе с мимической мускулатурой.
про это ничего сказать не могу - полный профан
А вот прикладная кинезиология - штука интересная, но на мой вкус, слишком громоздкая. Уж очень много тестов, и пациент слишком активно вовлекается в процесс. Ту информацию, которую я хочу получить и смогу использовать, в меру своего разумения, можно получить гораздо быстрее и проще.

Зуфар, согласен с вами. Но это в норме, при нормальных эволюционных процессах огранизации живой материи. Мы же говорим о патологии. Где, как правило, патоанатомические изменения, есть следствие патофизиологических процессов.
Тут все четко, именно поэтому, к сожалению часто, окончательный диагноз во многом ставит патологоанатом.

В том то и проблемма, что сам орган изначально здоров, паренхима не изменена, нет структурных изменений. Затем возникают причины или создаются условия, при которых нарушается работа, функция органа и как следствие, неадекватная нагрузка приводит к структурным изменениям. Примеров масса печень, желчный пузырь, сердце, легкие, да практически любой орган, может страдать таким образом.

Дисфункция эта таже функция при патологическом состояний. И она является необходимостью если нет компенсаторных возможностей, например парного органа.

Я помню Зуфар, спасибо, это азы пропедевтики внутренних болезней. Но и лабораторная диагностика штука полезная, только у больных с сахарным диабетом, ежедневно спасает тысячи жизней. Может лучше на все обращать внимание.

---

Мир полон радости и счастья.

ученик
Дорогой мой коллега, дисфункция стопы, к примеру, никогда не изменит структуру стопы, то есть не превратит ее в копыто. Дисфункция может привести к изменениям других функций, но возможности прямого воздействия на структуру у нее нет. Чтобы дисфункция обрела бы способность изменить структуру, то ей нужно стать необходимым структуре, то есть дисфункция должна стать функцией. И вы меня не убедили, что дисфункция может определять структуру.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Зуфар, а как насчёт пяточной шпоры, которая формируется под воздействием длительного перенапряжения плантарного апоневроза?

Я знаю, Зуфар. Это было бы слишком просто.
Но я буду стараться и я учусь.
С Уважением.

---

Мир полон радости и счастья.

ImageImageImage

И так, продолжаю дальнейшие рассуждения. Если кто думает, что я во всём уже разобрался, ошибается, ибо только разбираюсь вместе с вами.

При синдроме незавершенного сгибания мы имеем следующий расклад миофасциального тонусно-силового баланса. Мышцы на отрезке СД укорочены, ибо притянули тыльную поверхность фаланг пальцев ног к передней нижней подвздошной ости. Значит мышцы на отрезке СВ растянуты.

Фигура АВСД является параллепипедом. По логике вещей, напряжение на отрезке СД должно проецироваться на отрезок АВ. Но по представлению Т.Майерса в Анатомических поездах, напряжение на отрезке СД равное напряжению на отрезке АД, так как эти два отрезка составляют единую переднюю фронтальную линию. То есть на этой линии (СДА) от тыльной поверхности пальцев ног до сосцевидного отростка мышцы в укороченном состоянии. А мышцы по поверхностной задней линии (СВА) находятся в растянутом состоянии.

И массажист выбирает определенные приемы по состянию мышц для достижения определенного результата. Поэтому считаю важным разобраться так ли это на самом деле, как представляет Майерс. Будем мыслить логически.

Допустим, на отрезке ДВ, которая параллельная горизонту, то есть еще не подверглась атаке мышц, из ее центра О перпендикулярно ДВ вырос позвоночник АО. Вдруг точка Д, которая есть передняя нижняя подвздошная ость, подвергается атаке мышц и притягивается к точке С, которая есть тыльная сторона пальцев ног. Отрезок ДВ меняет свое положение относительно горизонта и вместе с ним меняет свое положение в пространстве отрезок АО, который есть позвоночник. Отрезок АО по саггитальной плоскости начинает падать вперед. Чтобы выровнить позвоночник по силовым линиям гравитационного отягощения, отрезок АО нужно подать назад. С этой задачей могут справиться только мощные мышцы поясницы (квадратная мышца, крестцово-поясничная фасция, выпрямитель спины и т.д.) Поэтому от крестца до грудного отдела мышцы поясницы укорочены. Укорочены крупные и мелкие мышцы, которые после крупных мышц закрепляют осанку. Получается, что спереди прямая мышца живота растянута, а не укорочена.

После того, как позвоночник согнуло в гиперлордоз в пояснице, груднина выпадает из вертикальной силовой линии гравитационного отягощения, которая проходит через лобок, грудину и лицо. Чтобы выровнить по силовой линии гравитационного отягощения, в области грудины мышцы должны сократиться и привести грудину на силовую линию гравитационного отягощения. Мышцы в области грудины укорочиваются. Грудинная мышца слабая, а у некоторых только обозначена фасцией, тогда ее приходят на помощь мышцы грудной клетки и косые мышцы живота. Значит в области грудины будет гиперфункция мышц.

Когда грудина приводится на вертикальную линию гравитационного отягощения, лицо выпадает из этой лини. Значит нужно привести лицо на эту линию. С этой задачей справляются мышцы, которые крепятся к затылку. Приводят ее на линию гравит. отягощения, а мелкие мышцы ШОП закрепляют положение.

И что мы имеем в итоге: мышцы ног спереди в гипертонусе, обозначим это состояние "+", а мышцы задней линии ног в гипотонусе, обозначим это состояние знаком "-", живот спереди -"-", грудина - "+", грудино-ключично-сосцевидная мышца - "-", поясница - "+", спина - "-", шея сзади - "+", фасция черепа, наверное, - "+".

Но, думаю, Т.Майерс не ошибся в общем определении. Я думаю общий знак передней линии "+", а задней линии "-".

Какие есть мысли, коллеги?

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Зуфар, переферические структуры всегда подстраиваются под нужды центра, чтобы обеспечить комфортность и сносное осуществление жизненно важных функций: дыхание, кровообращение, пищеварение и т.д.
Ценр - органы грудной и брюшной полостей, малого таза, центральные отделы нервной системы. Переферия - весь опорнодвигательный аппарат.
Исключение составляют травмы.
В приведённой Вами схеме мы не разберёмся что первично, а что вторично, пока не выясним, какую проблему эта постура компенсирует.

Алексей, который раз вы высказываетесь так, что вы различаете тонусно-силовой баланс мышц при разных болезненных проявлениях, но общем состоянии гиперлордоз. Для вас гиперлородоз формируют разные миофасциальные группы при разных нарушениях? Правильно ли я понял ваши реплики?

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Да, Зуфар, правильно. И не только гиперлордоз, но и кифоы, сколеозы тоже. Вы как-то выкладывали описание концепции формирования сколеоза, там ведь тоже реакция миофасциальных цепей вторична, это адаптация к центральным нарушениям.

Избыточная функция (нагрузка) формирует защитно-приспособительные реакции в виде приспособительных изменений органа, что формирует дисфункцию. Примеры, "Бычье сердце" у спорсменов, изменение позвоночника у грузчиков и пр.
Гиперлордоз и пр. формируют только мышцы и деформации костной системы. Тонусно-мышечный дисбаланс вызыванный поражением самой мышцы может быть только травматическим (острым или хроническим). Триггерные точки тоже ведь формируются по причине рефлекторной или травматической с биохимичскими изменениями триггерной мышечной ткани и пр. Кроме того триггерные точки могут возникнуть в любой структуре (см. Тревелл).
Однако компенсаторные изменения могут задерживаться и поддерживаться по типу замкнутого рефлекторного кольца (см. Иваничев Г.А.). Именно в этих случаях часто удается в отсутствии причины, вызвавшей мышечный дисбаланс, ликвидировать этот самый мышечный дисбаланс. Перегрузка мышечная вызывает в свою очередь цикл приспособительных реакций, фиксация мест прикреплений мышцы (образование суставного блока), уплотнение мышцы (дегенеративно-дистрофические изменения в мышце ("соли"), условно-рефлекторные изменения (постуральные изменения - осанка, искривление и щажение и пр.). Однако полностью вылечить мышцы воздействуя только на мышцы невозможно. Краниосакральные остеопаты утверждают, что заболевания лечатся воздействием только на краниосакральный механизм и процент вылечивания и оказания помощи у них действительно велик, висцеральные остеопаты утверждают то же с таки ми же результатами, мануальщики утверждают, что без трастовой манипуляции вылечить невозможно, и во многом они эффективны и правы, прикладные кинезиологи вводят в лечение биохимию, заряженную воду, добавки, звуки и др и тоже добиваются успеха и т.д. и т.д. Может быть истина где-то посередине. Каждый из нас владеет каким-то одним методом лучше, чем другими и на этом строит свою лечебную работу.
Если Зуфар и Степаныч прекрасно справляются со своими задачами методом массажа особых продиагностированных ими зон, то они молодцы, если Евгений справляется миофасциальным релизом честь ему и хвала, Таль справляется с поставленными задачами рольфингом - замечательно. Можно только поучиться у них и возможно что-то применить, чтобы еще больше улучшить свои результаты. Свои оригинальные наработки могут появиться только путем объединения разных способов воздействия.
Ждем дальнейших сообщений Зуфара и Степаныча, а что? - мне интересно.