Массаж.Ру https://www.massage.ru/forum/ |
|
Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы https://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=116&t=9213 |
Страница 9 из 11 |
Автор: | adept [ 11 окт 2016, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Керя, правильно я поняла, что вы считаете причиной заболевания сбои в работе психики, соответственно лечение должно заключаться исключительно в работе над этой системой? PS Сорри, если я не ту мысль поймала.. |
Автор: | псковитянка [ 11 окт 2016, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
adept писал(а): PS Сорри, если я не ту мысль поймала.. Очень бы хотелось поймать мысли в сжатой форме и желательно по пунктам. |
Автор: | керя [ 11 окт 2016, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
псковитянка писал(а): теперь я понимаю,то раздражение, которое вызывает оппонент Блин.опять не зацепиться.... Вы хоть представляете.что такое процедура классического массажа? Да хоть кровь будет циркулировать фонтанчиками- суть процедуры меняться не будет. Вернее фонтанчики изучат,напишут учебники и научат массажистов методике,по которой надо работать в соответствии с вновь вскрывшимися знаниями. Что именно вас раздражает в этой фразе: Какое отношение массажисты и даже остеопаты имеют к сердцу? - писали вы, Псковитянка Весьма прямое. Восстановление циркуляции крови будет способствовать многим восстановительным процессам в организме. И знание каким образом кровь циркулирует даст возможность работать адресно. Или я опять сказал что-то для вас не подъемное?" могу сделать смелое предположение - вас раздражает последнее предложение про неподъемное Вот было бы здорово, если бы вы мне, и всему честному народу, рассказали про процедуру классического массажа. Чего вы хотите добиться всеми своими действиями? adept писал(а): Керя, правильно я поняла, что вы считаете причиной заболевания сбои в работе психики, соответственно лечение должно заключаться исключительно в работе над этой системой? PS Сорри, если я не ту мысль поймала.. вообще то я лишь сказал, что сердце не является насосом конечно же, моим сказанным (напечатанным) вслух словам предшествовали мысли об этом так как кровь прокачивает целая система различных механизмов, то причиной сбоя в этой системе могут стать причины психоэмоционального характера. wikkind писал(а): Ваши цитаты не все правильны, некоторые написаны журналистами и они не точны по сути. Повторяю, Вы постоянно используете журналисткую информацию из интернета или копирайтеров , в том числе , информацию по медицине. Если использовать жаргон из мира музыки , это всё - попса.. Работа с литературой научными работниками - это чтение НАУЧНЫХ статей, их анализ. При аргументации ссылаться можно только на научные статьи, за которые несут ответственность авторы и редакция журнала. Я больше не буду говорить про сомнительные источники.. Выше, где то в первых страницах этой темы, я уже говорил, что делюсь мыслями, идеями и теориями собственными и не намерен тратить свое время на сбор доказательств, тем более научных. Если вам кажется что-то неверным, искаженным или иным подобным, то вы указываете конкретно что именно вы считаете неправильным и приводите доказательства своих слов. То есть, я изначально снял с себя обязательства кому-либо что-то доказывать. Если вам хочется доказать несостоятельность моих слов, то вы можете использовать свое право доказать их неправоту. конечно же, эти доказательства должны быть научно-обоснованными. Потому что на меньшее вы не согласны. |
Автор: | керя [ 11 окт 2016, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Есть мысли про мысли. Мысли они мозгом не продуцируются. Мысли витают среди нас. Но наш мозг постоянно возбужден. И в зависимости от возбуждения мозга к нам "прилипают" различные мысли (мемы) и мы из думаем. Если кому то мысли не доходят, то нужно посмотреть чем нейроны их мозга возбуждены. Как вам такая мысль? |
Автор: | керя [ 11 окт 2016, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Из другой темы viewtopic.php?f=3&t=5252&start=30 Дмитрий Таль писал(а): Массаж 10-15 процедцр по 3 раза в год. С чего бы так много и часто, если лечение было эффективным и стойким? А еше лечили (и лечат) так: сделаем 3-4 массажа, а потом посмотрим на реакцию. И сначала конечно - обострение, так надо. псковитянка писал(а): Обострение ...как без него в лимфатических узлах начинает"бродить" растревоженная накопленная ранее инфекция(у хроников или после перенесённой болезни) Дмитрий Таль писал(а): Обострения - следствие неадекватного воздействия. Либо передозировка, либо не то, либо не там. Чтобы не было обострений, нужно делать там где нужно, то что нужно и в нужной дозе. DRAVES писал(а): Да,неправильное воздействие дает реакцию обострения.Но Вы же знаете,что многие массажисты придерживаются другого мнения-мол без обострения нет выздоровления-,и сознательно доводят до обострения. Я же считаю,что нужно все таки до обострения не доводить,и постоянно мониторить своего пациента,как по внешним признакам,так и через пальцы чувствовать его состояние ухудшения или улучшения . почему обострение случается? |
Автор: | псковитянка [ 12 окт 2016, 04:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
керя писал(а): Вот было бы здорово, если бы вы мне, и всему честному народу, рассказали про процедуру классического массажа. Чего вы хотите добиться всеми своими действиями? Если вас интересует цель классического массажа,то по этому признаку массаж можно подразделить на профилактический и лечебный. Если вас интересует лечение массажем, то какого именно заболевания? керя писал(а): почему обострение случается? Потому что массажист не спросил. а пациент его не предупредил о перенесённом недавно инфекционном заболевании или о том,что пришёл на приём уже с вялотекущей инфекцией. В лимфатических узлах возбудители.адаптируясь.могут создать длительные очаги латентной инфекции. И следовательно усиление лимфо- и кровотока(через 6 часов после массажа примерно в 3-4 раза) будет способствовать распространению инфекции по организму. В.П.Веселовский в 1991 году предложил следующий перечень причин приводящих к обострению: - проведение массажа недостаточно тщательно обследованному больному -проведение массажа специалистом,некомпетентным в данной области мед.знаний. -проведение массажа специалистом,недостаточно владеющим избранной техникой воздействия -недостаточность мероприятий,направленных не закрепление эффекта мануального воздействия. Чтобы всего этого не было, надо правильно выбирать методику и дозировать по пространственным(выбор приёмов,их интенсивность,область воздействия) и временным факторам. |
Автор: | Еланцев Владимир [ 08 окт 2017, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
керя писал(а): Есть мысли про мысли. Мысли они мозгом не продуцируются. Мысли витают среди нас. Но наш мозг постоянно возбужден. И в зависимости от возбуждения мозга к нам "прилипают" различные мысли (мемы) и мы из думаем. Если кому то мысли не доходят, то нужно посмотреть чем нейроны их мозга возбуждены. Как вам такая мысль? А куда делся Коллега Керя? Рутина сьела?
|
Автор: | Kisselgoff [ 08 окт 2017, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Pablitta писал(а): Мальчики, брэк. Нам до полной кучи не хватает еще и по поводу Савельева убиваться (отмазались таки от сердцапламенныймотор)))))))))) Я, например, человек во всех смыслах маленький, но оптимистичный (или оптимистический?), мне профессора слушать интересно, но как-то совсем грустно, срабатывает механизм самозащиты. Гораздо веселее Евгению Тимонову слушать. Опять же тема сисек раскрывается нагляднее. Вот СПИСОК КОРАБЛЕЙ, чтоб не мучались в поиске. Всем доброго утра! http://jeytim.livejournal.com/ Спасибо, Паблитта, Вы настоящий друг И желаю удачи в завтрашнем визите к стоматологу. |
Автор: | Pablitta [ 08 окт 2017, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Kisselgoff писал(а): Pablitta писал(а): Мальчики, брэк. Нам до полной кучи не хватает еще и по поводу Савельева убиваться (отмазались таки от сердцапламенныймотор)))))))))) Я, например, человек во всех смыслах маленький, но оптимистичный (или оптимистический?), мне профессора слушать интересно, но как-то совсем грустно, срабатывает механизм самозащиты. Гораздо веселее Евгению Тимонову слушать. Опять же тема сисек раскрывается нагляднее. Вот СПИСОК КОРАБЛЕЙ, чтоб не мучались в поиске. Всем доброго утра! http://jeytim.livejournal.com/ Спасибо, Паблитта, Вы настоящий друг И желаю удачи в завтрашнем визите к стоматологу. Спасибо, Владимир Ильич! |
Автор: | Еланцев Владимир [ 22 окт 2017, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Клиетнка купила себе умный девайс - часы от яблока, синхронизируются с телефоном, куча всяких замеров, всякие графики на компьютере... Скоро прям как японские туалеты, анализы начнут выдавать с распечаткой) Так вот, девайс выдал график пульса в районе 130 в течении сеанса массажа. Стоит ли обращать внимание на данный фактор? |
Автор: | Astrohin [ 23 окт 2017, 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Тут важен момент пульса ДО массажа, в покое. У женщин пульсовая реакции очень лабильна. Ваш моассаж может её просто возбуждать, возможно проходитесь по эрогенным зонам, тогда пульс частит. Возможно, её возьуждает прикосновение ваших рук , либо передается ваш настрой.Вместе с этим часто учащается дыхание, оно становится как бы не ритмичным с периодами грубоких вдохов. В общем, причины разные и много, при условии что в покое ДО массажа был в пределах 60 - 80. Если в покое от 80 до 100, ищите какие- то функциональные нарушения либо патологию где один из симптомов тахикардия. |
Автор: | royamn [ 23 окт 2017, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Короче, теперь должен жениться |
Автор: | Еланцев Владимир [ 23 окт 2017, 07:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Astrohin писал(а): Тут важен момент пульса ДО массажа, в покое. Массаж был тот самый) Силуэт-массаж, совсем не релакс, но данная клиентка уже постоянно ходит, нагрузку воспринимает вполне легко, возможно и так.
У женщин пульсовая реакции очень лабильна. Ваш моассаж может её просто возбуждать, возможно проходитесь по эрогенным зонам, тогда пульс частит. Возможно, её возьуждает прикосновение ваших рук , либо передается ваш настрой.Вместе с этим часто учащается дыхание, оно становится как бы не ритмичным с периодами грубоких вдохов. В общем, причины разные и много, при условии что в покое ДО массажа был в пределах 60 - 80. Если в покое от 80 до 100, ищите какие- то функциональные нарушения либо патологию где один из симптомов тахикардия. |
Автор: | Pablitta [ 23 окт 2017, 07:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Еланцев Владимир писал(а): Astrohin писал(а): Тут важен момент пульса ДО массажа, в покое. Массаж был тот самый) Силуэт-массаж, совсем не релакс, но данная клиентка уже постоянно ходит, нагрузку воспринимает вполне легко, возможно и так.У женщин пульсовая реакции очень лабильна. Ваш моассаж может её просто возбуждать, возможно проходитесь по эрогенным зонам, тогда пульс частит. Возможно, её возьуждает прикосновение ваших рук , либо передается ваш настрой.Вместе с этим часто учащается дыхание, оно становится как бы не ритмичным с периодами грубоких вдохов. В общем, причины разные и много, при условии что в покое ДО массажа был в пределах 60 - 80. Если в покое от 80 до 100, ищите какие- то функциональные нарушения либо патологию где один из симптомов тахикардия. Предклимакс, что ль? А давление мерили до и после? |
Автор: | Astrohin [ 23 окт 2017, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коллега Керя: мысли, замечания, теории, опыт работы |
Еланцев Владимир писал(а): Массаж был тот самый) Силуэт-массаж, совсем не релакс, но данная клиентка уже постоянно ходит, нагрузку воспринимает вполне легко, возможно и так. Если вы делали тоже самое, что на видео, тогда возможен более худший вариант. Человек, это прямоходящее разумное млекопитающее.. В горизонтальном положении у людей со слабым сосудистым тонусом происходит перераспреление кровотока в сторону грудной клетки или малого круга кровообращения. К тому же, вы работаете руками на ногах, причем интенсивно и дополнительно гоните кровь в малый круг. В результате дополнительного объема крови нагружается малый круг и сердце увеличивает частоту чтобы перекачать эту кровь обратно, в большой круг – в этом случае, это компенсаторная тахикардия, которая должна исчезнуть в положении сидя через несколько минут. Может быть и другое вариант. У пациентки застой ци в верхней половине тела, в этом случае пульс на сонной будет гораздо сильне, чем на лучевой. В этом случае, вы своим массажем усугубляете ситуацию, увеличиваете застой ци в грудной клетке. В результате возможны боли в грудной клетки, рефлекторные сердечные боли, перебои в сердце. Застой хорошо убирается иголками по янским каналам. Их три. Чтобы знать по каким, надо знать пульсодиагностику по двум точкам, на шейной и лучевой артерии. Она не сложная, это всего пару страниц текст. |
Страница 9 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |