Текущее время: 24 янв 2026, 16:31
Активный участник
Зарегистрирован: 31 май 2009, 23:53
Сообщений: 448
Научить массажным движениям можно и обезьяну,(таких курсов полно,где преподавателю глубоко всё равно)а стать думающим,лечащим массажистом надо желание и обучение на протяжение всей сознательной практики.Научиться нельзя,можно учиться,кто может лечить тот и на учёбу сможет заработать и на литературу для обучения.Но вот ведь какая штука...Я считаю,что очень слабая реклама массажного обучения,мы как алхимики средневековые,должны всё время искать где,когда,кто и.т.д.Не у всех есть комп.
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 20:57
Сообщений: 463
Откуда: Самара
Александр Тюляев! Никакой агрессии в Ваш адрес не было и в помине, хотя высказался я действительно весьма резко.
На тот момент была представлена только одна точка зрения, и я в своих суждениях мог отталкиваться только от нее.
Каюсь, это было сделано также и для того, чтобы побудить высказаться оппонентов.
В Вашем случае это фактически превратило антирекламу в рекламу.
Если у Вас дела обстоят именно так, как Вы пишете, снимаю шляпу, такой подход мне представляется вполне оправданным.
Теперь, когда обе точки зрения высказаны, я не буду становиться на чью-либо сторону, и с этого момента намерен обсуждать проблему, а не Вашу школу.
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 20:57
Сообщений: 463
Откуда: Самара
Вопрос об ответственности учителя за знания ученика мне представляется весьма простым.
Учитель отвечает за те знания, которые он дал ученику, ученик отвечает за те знания, которые он взял у учителя.
И заметьте, не получил, а именно взял (имеется в виду активный процесс).
Я с огромным уважением отношусь ко всем, у кого я хоть чему-нибудь научился, но знания эти теперь не их, а мои.
Тут были высказаны педложения по поводу повышения мастерства преподавания, а я наряду с этим предложил бы не забывать о мастерстве получения знаний.
Ведь, согласитесь, многие, приходя на занятия, остаются пассивными. Я, когда в первый раз обучал массажу, был в шоке. На занятиии и в конце него эта девочка ни разу не задала ни одного вопроса. В первый день я решил, что она обдумает увиденное и услышанное и вопросы будут завтра. Завтра опять был шок. Отсутствовали не только вопросы, но и полученные ею вчера знания.
Я понимаю, что это отдаленные последствия государственного образования, когда и преподавателям и учащимся качество усвоения до лампочки, лишь бы время потянуть.
В общем, я теперь со своих обучаемых требую вопросы:
1. В процессе занятия по ходу объяснения (неожиданно, иначе люди будут не слушать, а свой вопрос придумывать).
2. В конце занятия.
3. На следующий день в начале занятия.
Кстати мне это приносит не меньше пользы, т.к. далеко не на все вопросы я могу ответить сразу.
Участник
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 17:59
Сообщений: 107
Откуда: Санкт-Петербург
"Учитель отвечает за те знания, которые он дал ученику, ученик отвечает за те знания, которые он взял у учителя. "
Макс,бесспорно.
А что же делать руководителю школы массажа,чье имя в названии этой школы и в дипломе,если:
он ведет лично группу лишь на 10%,в них история массажа,шаума-массаж и азы мануалки;
экзамен полностью принимает сам?
Не может же руководитель тащить на себе управление и обучение в 3 смены,прием клиентов и самообразование?
Кого ожидает слава и признание в случае успеха студента???
Если выпустившийся из школы мастер накосячил в своей деятельности (принес вред здоровью пациента), то виноват ли учитель вообще?
У мя дядька есть-клиент,поленился один раз доехать до моего стола,пошел в соседний салон красоты,там получил антицеллюлитный массаж за туже стоимость на 10мин больше... Правда 2 фурункула впоследствии хирург вырезал. Так вот клиент помнит салон и девицу.
У меня люди спрашивают о месте обучения,только чтоб жену отправить туда же)
Активный участник
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 22:05
Сообщений: 344
Откуда: Москва
Макс, замечательное предложение! Можно попробовать развить это направление.
Мастерство приходит постепенно и закономерно
В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 20:57
Сообщений: 463
Откуда: Самара
Я думаю, что руководитель в ответе за то, что происходит в его школе, и поскольку на выдаваемых дипломах стоит его имя, он также должен быть уверен что этот диплом выдан заслуженно.
Т.е. выпускник должен действительно владеть теми знаниями и навыками, которые преподаются в школе.
Только вот ни один, даже самый строгий экзамен не гарантирует, что ученик правильно применит полученные знания.
Можно ведь технически очень грамотно, и даже гениально ампутировать человеку руку... но... здоровую!
К сожалению в шутке о том, что у каждого врача есть персональное кладбище, весьма много правды. Благодаря всестороннему и добросовестному обучению размеры этого кладбища можно значительно сократить, но оно все равно будет. Это цена опыта.
Если же ученик добивается успеха - это заслуга целиком его.
Заслуга школы не в наличии, а в количестве успешных учеников.
Master Gor, спасибо за поддержку!
Мне кажется, более подробный разговор об этом будет более уместен в рамках Вашей темы о преподавании массажа. Если не возражаете, там и продолжим.
Активный участник
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 22:05
Сообщений: 344
Откуда: Москва
Макс, я только за! Попробую за выходные поразмышлять
Мастерство приходит постепенно и закономерно
В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!
Новичок
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 13:23
Сообщений: 1
итак...закончил мой супруг недавно курсы в этой "академии"..хм...мы получили на руки диплом 2008(!) года...аргументировали это нам так:"У нас лицензия только до 2008". Зачем мне,спрашивается,диплом почти двухлетней давности,полученный сейчас???
и про "индивидуальную" пересдачу: Ув. А. Тюляев-понятие индивидуальное - это тет-а-тет со сдающим,а не группа из 3-4 человек,ИМХО!!!Я сама педагог высшей школы,и соглашусь с высказанными тут словами-преподаватель ставит "неуд" не студенту, а,прежде всего,себе самому...и про опоздания...я понимаю человеческий фактор максимум в полчаса,но никак ни в три (было и такое на занятиях,вернее - на зачете). я понимаю,что там авторский курс лекций,но УТВЕРЖДАТЬ,что до этого преподавали НЕ правильно,а только ВЫ преподаете истину - как минимум НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНО с точки зрения педагога и массажиста-прежде всего! а дипломы-штампуют,так же,как и выпускников
...простое зарабатывание денег,причем иногда желания непомерны
(я про несколько пересдач)..
Активный участник
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 21:29
Сообщений: 991
Откуда: Россия
Не понятна практика дополнительных индивидуальных занятий. Учебная программа составляется на людей имеющих способности нижесредние. Люди заплатили за свое обучение. И если за время обучения не усвоили материал, то это вина преподавателей, а не обучающихся. Получается 3000рублей в виде оплаты инд.занятий есть поощрение некомпетентности преподов?[/quo
6 лет назад, "столкнувшись":
1. С разным уровнем усвояемости материала среди студентов.
2. С тем, что основные вопросы начинаются всё таки после обучения, именно при непосредственной работе.
в своей школе мы ввели систему бесплатных дополнительных занятий без ограничения времени в течении 1 года после окончания основных занятий.
эта практика оказалась полезной для всех - и для преподавателей и для студентов. А самое главное - значительно выросло качество обучения. создаётся особенная атмосфера наставничества. в 2009-м, мы ввели пожизненную ответственность школы перед учеником . и , я сам не ожидал, насколько взаимополезен такой опыт. у каждой школы, академии, у каждого преподавателя - свои возможности, но я уверен, что наш подход к обучению для многих может быть близок и полезен.
www.topspafest.com
www.spaschool.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2419
Откуда: г.Сочи
brahma-caarin
ОДОБРЯЮ такой подход к обучению массажному мастерсву
Как говорил "Ильич" правельной дорогой идёте батенька...
Идем к социализму,мы победим етот "буржуйский капитализьм"
А если серьёзно, то могу за вас порадоваться, молодцы, что не бросаете своих учеников.
Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77
Активный участник
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 21:29
Сообщений: 991
Откуда: Россия
Виктор Иванович
спасибо за тёплые слова. В какой-то момент, сам учишься у учеников, правда , понимать это стал не сразу...
В каждой группе есть 1-2 студента..... ОСОБЕННО "талантливых", теперь знаю - это - МОИ
СПЕЦИАЛЬНЫЕ
именно ОНИ дают мне - и терпение и поиск новых педогогических решений и много чего другого , всякого полезного именно мне
P.S. 2-4 февраля планируется семинар в Сочи, не знаю пока какой и где-именно, да и не думаю, что Вам есть чему у меня учиться,но чайку бы с Вами попил с удовольствием
или сделал бы один из экспресс-массажей- бирманский или ладу (специалист вы занятой, на много не претендую,да и свой график пока не знаю), но Ваше мнение и совет для меня действительно важны.
www.topspafest.com
www.spaschool.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4713
Согласна со многими высказываниями. Несколько лет была у меня своя школа.. да вот практика показала, что каждый ученик выносит из обучения то- что сам на тот момент хочет и не всегда целиком ту систему, которую я давала, а в связи с эти в практике не достигали желаемых результатов.
На данный момент я для себя сделала вывод, что полную систему необходимо давать и обучать тех, кто в этом непосредственно заинтересован - это родителям детей,что бы они сами могли сделать чудо... ведь это свой ребёнок и уж тут не схалтуришь!. Но даже в этом случае неоднократно слышу... мол нет времени, устала или устал,не упел, не до того и пр..пр..пр..
Так что поблема обучения - это не только мастерство Мастера- учителя, но и нежелание ученика!
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/
Активный участник
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4713
Согласна со многими высказываниями. Несколько лет была у меня своя школа.. да вот практика показала, что каждый ученик выносит из обучения то- что сам на тот момент хочет и не всегда целиком ту систему, которую я давала, а в связи с эти в практике не достигали желаемых результатов.
На данный момент я для себя сделала вывод, что полную систему необходимо давать и обучать тех, кто в этом непосредственно заинтересован - это родителям детей,что бы они сами могли сделать чудо... ведь это свой ребёнок и уж тут не схалтуришь!. Но даже в этом случае неоднократно слышу... мол нет времени, устала или устал,не упел, не до того и пр..пр..пр..
Так что поблема обучения - это не только мастерство Мастера- учителя, но и нежелание ученика!
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/
Активный участник
Зарегистрирован: 31 май 2009, 23:53
Сообщений: 448
Ну да, наверно за немалые деньги,приходят детишки и думают,как бы сбежать с уроков...А мамы спрашивают: Ну как,Ну как же же нам быть то Ведана!Мастер Таль за три дня, назначил самую мелочь 10000 р,наверно все придут и подумают..когда же мы узнаем секреты...А потом сбегут и ничего не запомнят...Мастер Евгений за три дня расскажет о миофасциальном релизе,за каких то 8000 р. и придут и не запомнят!СВОЕГО УЧИТЕЛЯ....НУ наверно!Вы сами то верите?Моя учительница и ныне преподаёт, 15 лет назад она ставила мои руки и голову...Н.Ф. я до сих пор считаю самым лучшим ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ в нашей стране,я целую её руки и огромное сердце,которое до сих пор помнит своих выпускников!А кто Расскажет о своём учителе!???
Активный участник
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4713
обмен воспоминаниями и благодарностями в другой ветке.
Да именно так. Кто делает то что необходимо- результаты быстрые , кто мало делает- результаты медленные
Что вы этим хотите сказать?
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


