Текущее время: 08 сен 2025, 00:47

Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 10:25

Джим писал(а):
псковитянка писал(а):
У меня претензии к методу и не нравится мне его манера общения(то что я видела в видео)


Мда уж... серьёзная претензия.
А к методу какая конкретно претензия?

Не изолируются мышцы синергисты и тем самым и усиливается тонусно-силовой дисбаланс.
........Хотя и правда, что это я гоню на центры Бубновского, может там реально грамотные врачи применяют методы мануальной терапии( в широком понимании этого слова) ,владеют методами диагностики, массажисты эффективно убирают триггерные точки и адгезии(обратите внимание.что это не одно и тоже).....может всё там так как на западе и даже лучше.
Я не была в этих центрах и знакомые мои не были-дорого.

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:36

Джим писал(а):
Pablitta писал(а):
Если чел всю жизнь ходил не на карачках и по деревьям не лазал, то после травмы или перегрузок в других движениях ему это зачем имитировать?
А "движение - жизнь" элементарно.
Вопрос - должно ли это быть НОВОЕ движение? С учетом, например, того, что генетически человек уже не один десяток столетий не лазает по деревьям и в редких случаях ползает на карачках? Ну чисто эволюционно?



Да ну... а почему тогда для полноценного развития ребёнка ему нужно/хочется везде лазить?
И потому у детей дошкольного возраста хорошая осанка, правильные кошачьи движения, правильно приседают и тд.

В отличии от взрослых которые убивают себе позвоночник и суставы в том числе ограничением ЕСТЕСТВЕННЫХ позывов полазить, покувыркаться и тд.

ВОЗРАСТНАЯ ФИЗИОЛОГИЯ.
Не каждый ребенок лазает (вверх) или ползает по горизонтали. Далеко не каждый ребенок в состоянии совершить кувырок вперед/назад. При этом абсолютно полноценны.
Хождение на двух ногах и лазание наверх вообще больше связаны с готовностью мозга (вестибулярного анализатора), нежели с готовностью мышц.
Далее. У ребенка может быть ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПОЗЫВ, как вы указали. Если у взрослого нет этого естественного позыва - давайте заставим? Кувырок вперед/назад вообще может оказаться страшной вещью для подростков, например. Даже для тех, кто с пяти лет и лазает и кувыркается в профессиональной гимнастике или акробатике.
Возвращаясь к возрастной физиологии. Дети очень естественно сидят на попе на полу, раздвинув ноги. Взрослому так тяжело. Но это еще и очень неполезная поза и для детей из-за нагрузки на нижний отдел позвоночника, поэтому деткам лучше сидение на корточках или по-турецки. Ну это так, к слову.

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:52

Далее - к ВОЗРАСТНОЙ ФИЗИОЛОГИИ.
ЕСТЕСТВЕННЫМИ являются возрастные изменения в тканях. Если изменения происходят вследствие травмы, то НЕПРИВЫЧНАЯ ДВИГАТЕЛЬНАЯ НАГРУЗКА может ухудшить состояние.
Учиться заново ходить... Человек уже ходил, у него в сознании и "в мышцах" есть паттерн движения. То, что является новым может быть не только любопытно мозгу, но и травмоопасно ПОВРЕЖДЕННОЙ системе.


Был задан вопрос насчет пациентов, прошедших Бу.
Мой личный собственный ортопед (хирург) на старости лет отчаялся из-за коксартроза. Не столько из-за болей, сколько из-за тугоподвижности. Сходил к Бубновскому. Потом функционировал... месяц. Далее резкое ухудшение, приведшее в конечном результате к замене сустава. Полгода реабилитации (ему 72). За каким-то рожном его опять понесло к Бубновскому. Результат: повторная операция, еще полгода реабилитации, на данный момент передвигается с трудом с двумя тростями. Признается, что "эти адовы боли на тренировках не дали ожидаемого результата, а так хотелось не просто ходить, но еще в волейбол поиграть".


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 12:35

Pablitta писал(а):
ему 72)....... а так хотелось не просто ходить, но еще в волейбол поиграть".

Не.....это не типичный пример :mrgreen:

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 12:43

Женщина-конница с двумя переломами копчика тоже не подойдет?


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 13:06

Pablitta писал(а):
Женщина-конница с двумя переломами копчика тоже не подойдет?

Не подойдёт-не типичный случай...а она что тоже к Бубновскому? :eek:

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 18:41

Тоже.
Хорошо, что с меньшим "успехом".


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 07:00

Жалко , что на форуме нет инструктора центра,он бы с нами поделился как ,например, реабилитируют пациентов с хронической болью в локте(локоть "теннисиста" или латеральный эпикондилит) у Бубновского. :?:


Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 10:45

сам Бубновский что-то полезное рассказывает и показывает, а кроме него едва ли кто решится методики платного центра излагать бесплатно.


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 13:13

Alena писал(а):
сам Бубновский что-то полезное рассказывает и показывает, а кроме него едва ли кто решится методики платного центра излагать бесплатно.

Для того чтобы решиться, надо хотя бы владеть материалом. :mrgreen: И что уж тут РЕШАТЬСЯ- форум анонимный.
Другое дело,что люди трудятся в поте лица. им не до мелочей :|

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 20:22

Image


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 22:54

псковитянка писал(а):
Джим писал(а):
псковитянка писал(а):
У меня претензии к методу и не нравится мне его манера общения(то что я видела в видео)


Мда уж... серьёзная претензия.
А к методу какая конкретно претензия?

Не изолируются мышцы синергисты и тем самым и усиливается тонусно-силовой дисбаланс.


У человека с неразвитыми мышцами не может быть баланса. Откуда ему взяться если мышцы не обеспечивают БЕЗОПАСНОГО движения суставам. Отсюда и гипертонус - как ЗАЩИТНЫЙ способ защитить опорно-двигательную систему от травм.
Пока вы не устраните ПРИЧИНУ дисбаланса, никакими манипуляциями и пришёптываниями баланс не выравняется.

псковитянка писал(а):
........Хотя и правда, что это я гоню на центры Бубновского, может там реально грамотные врачи применяют методы мануальной терапии( в широком понимании этого слова)


Для чего она нужна? Для гипермобильности позвонков?

псковитянка писал(а):
владеют методами диагностики


Обязательно. Посмотрите видео, там вначале каждого тестируют на подвижность суставов, тонус мышц и тд.

псковитянка писал(а):
массажисты эффективно убирают триггерные точки и адгезии(обратите внимание.что это не одно и тоже)


Триггеры это датчики сигнальной системы.
Вы едете на машине и датчик сигнализирует, что бензин заканчивается... вы полезете ковыряться в датчик(триггер), чтобы его отключить?? :mrgreen: Или всё таки бензин зальёте?

псковитянка писал(а):
Я не была в этих центрах и знакомые мои не были-дорого.


Занятие в их центре по цене АЖ 1,5 часового массажа!!!
Ну или 1,5 тренировки в фитнес-клубе с тренером.

Последний раз редактировалось Джим 24 ноя 2016, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 23:10

Pablitta писал(а):
ВОЗРАСТНАЯ ФИЗИОЛОГИЯ.
Не каждый ребенок лазает (вверх) или ползает по горизонтали. Далеко не каждый ребенок в состоянии совершить кувырок вперед/назад. При этом абсолютно полноценны.



Да ну... и костно-мышечная структура при этом у ребёнка активного и пассивного развивается одинаково вы хотите сказать?! На чём основана ваша гипотеза кроме Веры?

Pablitta писал(а):
Хождение на двух ногах и лазание наверх вообще больше связаны с готовностью мозга (вестибулярного анализатора), нежели с готовностью мышц.



Попробуйте тренировкой мозга научиться скалолазанию.
То же самое касается любой крупной и малой моторики, а так же силы, выносливости и главное СИНХРОННОСТИ всех мышц и систем в движении.


Pablitta писал(а):
У ребенка может быть ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПОЗЫВ, как вы указали. Если у взрослого нет этого естественного позыва - давайте заставим?



Заставить хотеть быть здоровым?!
У взрослых должна быть своя голова на плечах.

Pablitta писал(а):
Возвращаясь к возрастной физиологии. Дети очень естественно сидят на попе на полу, раздвинув ноги. Взрослому так тяжело. Но это еще и очень неполезная поза и для детей из-за нагрузки на нижний отдел позвоночника, поэтому деткам лучше сидение на корточках или по-турецки. Ну это так, к слову.


А вы уверены, что сами правильней сидите, двигаетесь, группируетесь чем дети?
Они ещё вас научат. Особенно те детишки, которых мамашки не ограничивают в подвижности.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 23:19

Pablitta писал(а):
Учиться заново ходить... Человек уже ходил, у него в сознании и "в мышцах" есть паттерн движения. То, что является новым может быть не только любопытно мозгу, но и травмоопасно ПОВРЕЖДЕННОЙ системе.



Ходить можно КАРДИНАЛЬНО по-разному. Один ходит под себя, а второй летящей походкой идёт.
Можно деградировать в застое, а можно развиваться в движении.


Pablitta писал(а):
Был задан вопрос насчет пациентов, прошедших Бу.
Мой личный собственный ортопед (хирург) на старости лет отчаялся из-за коксартроза. Не столько из-за болей, сколько из-за тугоподвижности. Сходил к Бубновскому. Потом функционировал... месяц. Далее резкое ухудшение, приведшее в конечном результате к замене сустава. Полгода реабилитации (ему 72). За каким-то рожном его опять понесло к Бубновскому. Результат: повторная операция, еще полгода реабилитации, на данный момент передвигается с трудом с двумя тростями. Признается, что "эти адовы боли на тренировках не дали ожидаемого результата, а так хотелось не просто ходить, но еще в волейбол поиграть".



Похоже на очередную басню про очередного дедушку. В сочинении одной сказки вы уже были замечены.
Теперь второй дед появился.
1. От коксоартроза у Бубновского не лечат. Только готовят к операции и занимаются реабилитацией после неё.
2. Каким образом восстановилась подвижность в суставе, пусть даже и на месяц, в таком суставе - большая загадка, похожа на небылицу.
3. Медик получивший якобы осложнение после занятий в центре... пошёл после операции снова туда. Небылица от Паблитты.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 06:11

Джим писал(а):
Пока вы не устраните ПРИЧИНУ дисбаланса, никакими манипуляциями и пришёптываниями баланс не выравняется.


А я о чём?....нееее, я не об устранении , а так, поддержать на время относительный баланс,даже...не вгонять в ещё больший дисбаланс.
Джим писал(а):
Для чего она нужна? Для гипермобильности позвонков?


Вы не владеете материалом-сейчас "мануальная терапия" совсем не такая, как была 10 лет назад.
Джим писал(а):
Триггеры это датчики сигнальной системы.
Вы едете на машине и датчик сигнализирует, что бензин заканчивается... вы полезете ковыряться в датчик(триггер), чтобы его отключить?? :mrgreen: Или всё таки бензин зальёте?


Это просто название такое-суть совсем в другом:

http://medrich.ru/publication_p_1.html?id=231

Джим писал(а):
Занятие в их центре по цене АЖ 1,5 часового массажа!!!
Ну или 1,5 тренировки в фитнес-клубе с тренером.

Какой-то дисбаланс у вас получился.Где это тренер приравнивается к массажу? :shock:
У нас в клубе 1,5 часа массажа -1, 5тыс. а тренировка 2 часа-600р.

Image


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему