Текущее время: 21 июн 2025, 21:04

Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 01:30

МассажистЪ писал(а):
Предлагаю, в очередной раз, разграничить что входит в классический массаж, а что является собственным видом!
Например:
соединительно-такнный - не классика
сегментарно-рефлекторный - не классика (хотя частично применяет классику)

а вот роллинг, ломи-ломи, спортивный, антицелюлитный - классика...

вот когда мы это сможем понять и договориться, что мы подразумеваем под понятием "классический массаж", тогда мы сможем продуктивно говорить про сочетание!

ИМХО...

А разве кто-то спорит? Ну я вот про спортивный и антицел знала, роллинг и ломи-ломи и на ....пока не интересовал(до сего момента).
Кроме соед-тканного и сегмент-рефлект и точечный не классика,так это и у Васичкина написано.....Вот всякие разные в учебниках не описанные.... :Search:

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:49

Добрый день, уважаемый P.
Благодарю за уточнение понятийного аппарата, и за ссылку на источник.
С уважением Александр Субботин.


Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 23:20

Дмитрий Таль писал(а):
К какой группе приемов можно, не кривя душой, отнести прямой миофасциальный релиз? К поглаживанию? К разминанию?
Я не знаю, что подразумевалось здесь под понятием "русский массаж". Может быть, там действительно все это есть? И вообще все-все-все.

Как не странно это звучит, да!
Приемов "классического массажа" достаточно и для проведения миофасциального и эмоциального (если сочтете необходимым) релиза, краниальной терапии и много другого.
Собственно, что на вооружении "классики"?
Искусство захватов ткани и направления движений. Ритм и глубина воздействия. Можем оказать воздействие как на отдельный участок, так и на весь организм в целом.

Сотрясение конечностей, песня...
Ритм. Вы Дмитрий на нем собаку съели. Выбираем необходимый. Достигаем синхронизации.
Произвели захват ткани, почувствовали направление, провели к ограничению. Придержали - компрессия. Мягко отпустили - релиз.
Пробежал без отрыва по меридиану, выявил вялую мышцу растер, разминанием проработал ее пластику и насосную функцию - задал ритм.
Краниалка, чего проще. Пробор на голове. Картина маслом. Продолжение сколиоза.
Оставайся на миофасциальном уровне. Чувствуешь ритм, замечательно.
И прочая прочая...

"Классика", имеет ли смысл уходить от нее. Можно вплести в структуру движений остеопатическую технику. Поняв как это работает, заменить на приемы "классики".
Выиграв на этом. Такие эксперименты позволяют сделать их более точными, выверенными.
Важны не столько техники, а принципы! Вот их стоит изучать и практиковать на натуре. Не забывая о безопасности себя и пациента. Этика!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 00:53

Что то я у Вербова особенно не припоминаю приемов для мфр.Тогда почему бы вообще не отнести все техники к классике,там тоже везде растирание ,разминание и тд.Но все дело в том,что для более эффективного как воздействия так и получения результата мы добавляем пирм,мфр,соед.ткан,сегментар,периост,и другие методики восточные и западные.С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 06:05

Volod_ya писал(а):
Дмитрий Таль писал(а):
К какой группе приемов можно, не кривя душой, отнести прямой миофасциальный релиз? К поглаживанию? К разминанию?
Я не знаю, что подразумевалось здесь под понятием "русский массаж". Может быть, там действительно все это есть? И вообще все-все-все.


"К концу 20 века, прежде всего. благодаря работам Заблудовскоо(1903) и Вербова(1928) в большинстве стран Европы утвердилось деление массажных приёмов на 4 группы:поглаживание,растирание,разминание и вибрация, а также каждой из этих групп риёмов на основные, вспомогательные и комбинированные."
Не будем называть классический массаж русским.просто будем помнить,что он пришёл из Россиии.
Каждый метод лечения претендует на самодостаточность. если в совершенстве освоить классику.то тоже будешь хорошим специалистом(хоть и скучным :grin: )
Лично я не против новых знаний,но я за то.чтобы было чёткое видение .того,куда двигаться.Врачи по выходу из институту все терапевты-это основа,классика так сказать,потом они получают специализацию(долго и упорно).
Почему же массажисты хотят учиться всему и сразу,чтобы быть и рефлектологами и остеопатами и кинезиологами и фасциальщиками и релизниками?????(образно выражаясь :grin: )

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 07:30

Псковитянка писал(а):
Не будем называть классический массаж русским.просто будем помнить,что он пришёл из Россиии.

Самая распространенная техника массажа на Западе называется шведский массаж.
Псковитянка писал(а):
Каждый метод лечения претендует на самодостаточность.

Не думаю.
По-моему, на самодостаточность не претендует ни один метод. На самодостаточность метода претендуют массажисты. )))
С тем, что классический массаж - базовое образование, я согласен.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 07:46

Как я подозреваю шведский массаж от русского по технике отличается?


Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 08:57

Псковитянка писал(а):
Как я подозреваю шведский массаж от русского по технике отличается?

Методы похожи, я бы сказал - из одной семьи.
В шведском меньше приемов и он выполняется с маслом.
Я не знаю, как в Европе, но в Израиле массаж без масла не делают. Т.е. это уже не та классика, о которой идет речь. В Америке вроде бы тоже так.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 09:09

Псковитянка, что мы читаем у уважаемых метров.
Чтобы почувствовать направление движения тканей необходимо самому быть в определенном состоянии сознания. Привести пациента к "точке покоя", пребывание в ней, лечебное мероприятие.
Разбираем его защитные барьеры, дабы он мог там оказаться.
"Классика" предлагает оказывать на ткани такие воздействия: глажение, растирание, выжимания, разминание.
Глажением можно разглаживать все что угодно, т.е. ткани которые способны почувствовать. Их структуру, ритм и пр. Используя предлагаемые захваты. Можно сдвинуть одну ткань в сторону и продолжить разглаживать подлежащую. Такой доступ возможен при участии психики пациента.
И так со всеми способами воздействия...
Кости черезвычайно восприимчивы к приемам выжимания.
Здесь уже можно вам начать откровенно ржать...
Но г. Чикуров и др. спецы говорят о возникающих феноменах над природой которых ведуться в их среде дискуссии.
:lol:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 11:22

Человек, по сути своей, ленив...
Ибо Великий Гомеостаз не приветствует суеты... :grin:
И раз помимо "классики" человек изыскивает еще чего-то,
что подразумевает лишние хлопоты, очевидно, что "классики"
уже не достаточно для осуществления поставленных задач
и ожидаемого эффекта.
Либо "классика" выполняется не верно...


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 18:09

Volod_ya писал(а):
"Классика" предлагает оказывать на ткани такие воздействия: глажение, растирание, выжимания, разминание.
Глажением можно разглаживать все что угодно, т.е. ткани которые способны почувствовать. Их структуру, ритм и пр. Используя предлагаемые захваты. Можно сдвинуть одну ткань в сторону и продолжить разглаживать подлежащую. Такой доступ возможен при участии психики пациента.
И так со всеми способами воздействия...
Кости черезвычайно восприимчивы к приемам выжимания.

:lol:

Это какие метры такое говорят?

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 18:10

Igor Boreychenko писал(а):
Либо "классика" выполняется не верно...

:!:

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 21:26

Псковитянка, поржу вместе с вами: :lol: :lol:

Вы продаете антицеллюлитный массаж или его проводите? :lol: :lol:
Жир то хоть сдвигаете в сторону когда хотите коснуться мышц?
Ой уморили не могу...

Можете почитать здесь: http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=3060&start=315
Что касается костей - "остаточные напряжения" погуглите...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 21:44

кожу кто нидь сдвигает?? и куда..??))
ещё соед от мышечной как отделяете?? я т чё то не могу...

"-там пимпочка такая есть
- пимпочка
- внадо в сторону её
- в СТОРОНУ!!!
- да не могу, я , котяра, скотина , лампу раскокал..!!!!
- сдурел
-СОБАКА!?!"
близко к тексту _ "Собачье сердце"

выжимание на кости... наверно через соед ткань (фасцию??) , если правда соед ткань предварительно не сдвигать.... куданить....


" Эх, Емеля, не в ухе счастье" -щука


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Русский классический массаж в сочетании других направлен

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 21:44

Volod_ya писал(а):
Псковитянка, поржу вместе с вами: :lol: :lol:

Вы продаете антицеллюлитный массаж или его проводите? :lol: :lol:
Жир то хоть сдвигаете в сторону когда хотите коснуться мышц?
Ой уморили не могу...

Можете почитать здесь: http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=3060&start=315
Что касается костей - "остаточные напряжения" погуглите...

:shock: Что-то до меня действительно перестал доходить ход дискуссии. Что мы обсуждаем? Причём тут антицел( с ним всё понятно--сплошная классика плюс пара приёмов из сегментарного) и работа не на уровне мышц. а на уровне подкожно-жировой клетчатки( с мышцами в данном случае и не работаешь).
А что я писала про кости? На кости можно воздействовать вибрацией и пассивными движениями-всё. В чём предмет спора?

Image


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему