Текущее время: 12 июл 2020, 08:24


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 20:29 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5100
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
СЭС, пожарники и пр. есть. Но они прийдут, если открыться в общественном месте. По домам не ходят.

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Краснодар, Волгоград
Расписание и запись,


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2010, 23:08 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Дмитрий Таль добрый день.
возник вопрос-
какое образование нужно в вашей Стране для работы массажистом-оно медицинское,физкультурное или просто курсов хвати?.
есть ли разделение на лечебный массаж и физкультурно-оздоровительные технологии?

и имеетли право лечить массажист, если да то какое медицинское лицинзирование должно быть?

собственно признан ли массаж в Израиле лечебным (медицинским) или у Вас европейская система-физиотераписты,массажные тераписты, хиропракты и остеопаты(которые в европе без мед.образования)?
заранее благодарю за ответ.

_________________
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 08:53 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5100
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
СубботинАлександр массерр писал(а):
или у Вас европейская система-физиотераписты,массажные тераписты, хиропракты и остеопаты(которые в европе без мед.образования)?

Здравствуйте, Александр!
Вот в этих словах - главное заблуждение жителей бывшего СССР в отношение системы здравоохранения на Западе.
Как это - физиотерапевт без мед. образования? Остеопат - без мед. образования? Хироптактор - без мед. образования? Массажист - без мед. образования? А что они изучают? Машиностроение?
У всех этих специалистов, кроме массажистов высшее медицинское образование. Но не врачебное. Врач в Израиле не может заниматься физиотерапией, его этому не учат. Все методы физ. лечения, включая и мануальные, проводят физиотерапевты. Здесь другое разделение компетенций.
Образование в области физиотерапии предусматривает 4 или 6 лет обучения в университете. Есть и доктора (PhD).

Теперь - о мед. сестрах. Мед. сестры в Израиле массажем не занимаются. У них другая специализация. Жителю России это трудно понять, т.к. у вас совсем другая система. Мед. сестры здесь имеют разные квалификации, вплоть до 2-й степени высшего образования (аналог российского магистра). В соответствие с образованием у них различные должностные обязанности - от измерения давления и раздачи таблеток и до руководства мед. учреждениями.

Для работы мед. массажистом нужно закончить обучение мед. массажу на специальных курсах, где кроме массажа изучают анатомию, физиологию, патологию и ортопедию. Изучаются и такие методы, как стрейн-контрстрейт, мобилизации суставов, массаж глубоких тканей, структурная интеграция и т.д. Медсестры бОльшей части этого не знают. Даже анатомию они изучают с другими акцентами. В том числе и в России. Российские медсестры плохо знают кинезиологию и биомеханику.
Лицензированием массажистов государство не занимается. Эта функция выполняется Ассоциацией массажистов. И процедура эта добровольная. Т.е. чтобы заниматься частной практикой, лицензия не нужна. Но чтобы устроиться в поликлинику - нужен диплом признанного учебного заведения.

Кстати сказать, российские мед. училища не дают высшего образования т.е. по западным стандартам это не что иное, как профессиональные курсы.

Что значит, может ли массажист лечить? В этом вопросе слишком много нюансов, которые каждый понимает по-своему.

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Краснодар, Волгоград
Расписание и запись,


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 21:06 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2392
Откуда: г.Сочи
максимиллиан
Если вы из Израиля, тогда обращайтесь напрямую к Дмитрию, уж он точно всё знает, и вам порекомендует.

_________________
Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 21:15 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2392
Откуда: г.Сочи
Дмитрий Таль
А диплом Израильского физиотерапевта в каких странах действителен? т.е. можно с этим дипломом работать в других странах???

_________________
Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 21:40 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
добрый день Дмитрий.
Дмитрий Таль писал(а):
У всех этих специалистов, кроме массажистов высшее медицинское образование. Но не врачебное.

скажем не совсем врачебное...
Дмитрий Таль писал(а):
Теперь - о мед. сестрах. Мед. сестры в Израиле массажем не занимаются. У них другая специализация. Жителю России это трудно понять, т.к. у вас совсем другая система. Мед. сестры здесь имеют разные квалификации, вплоть до 2-й степени высшего образования (аналог российского магистра). В соответствие с образованием у них различные должностные обязанности - от измерения давления и раздачи таблеток и до руководства мед. учреждениями.

если память не изменяет медицинская сестра на нескалько ступеней выше массажного тераписта...
Дмитрий Таль писал(а):
Для работы мед. массажистом нужно закончить обучение мед. массажу на специальных курсах

сколько часов минимум дают право работать массажистом и где?
Дмитрий Таль писал(а):
Образование в области физиотерапии предусматривает 4 или 6 лет обучения в университете. Есть и доктора (PhD).

перепрыгнул, т.е либо бакалавр либо магистр,без специалиста, Доктор-учёная степень не имеющая отношения к врачу(или доктору мед.наук) в понятии россиян.
Дмитрий Таль писал(а):
Но чтобы устроиться в поликлинику - нужен диплом признанного учебного заведения.

корочка после курсов?
Дмитрий Таль писал(а):
Кстати сказать, российские мед. училища не дают высшего образования т.е. по западным стандартам это не что иное, как профессиональные курсы.

если рассматривать по международной классификации
мед.сестра- бакалавр,фельдшер специалист(но не врач),врач магистр.
Дмитрий Таль писал(а):
Что значит, может ли массажист лечить? В этом вопросе слишком много нюансов, которые каждый понимает по-своему.

без врача никуда...

но с другой стороны хорошо-закончил курсы и в салон и в поликлиннику!

врачи направляют на массаж?и при каких частных патологиях?

заранее благодарю.

_________________
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 22:57 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:19
Сообщений: 346
Откуда: Израиль
Виктор_Иванович писал(а):
Дмитрий Таль
А диплом Израильского физиотерапевта в каких странах действителен? т.е. можно с этим дипломом работать в других странах???
_________________

Израильский диплом физиотерапевта признается во всех западных странах, так как программа обучения практически идентична. Что касается массажистов, то в Европе и в Америке обучение массажистов проводится по специальной программе, включающей все нобходимые предметы: анатомия, физиология, патология, ортопедия, фармакология и т.д. , разница только в часах. Колличесество часов колеблется от 350 до 3000. При этом специальное мед. образование не требуется, но при этом многие мед. работники, включая врачей, обучаюшиеся у нас, имеющие формально освобождение от перечисленных дисциплин, все равно проходят всю программу, так как она адаптирована под конкретные цели.

_________________
Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 23:27 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5100
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
СубботинАлександр массерр писал(а):
медицинская сестра на нескалько ступеней выше массажного тераписта...

Смотря какая медсестра. Есть разные уровни образования медсестер.

СубботинАлександр массерр писал(а):
если рассматривать по международной классификации
мед.сестра- бакалавр,фельдшер специалист(

Отнюдь. Нигде на Западе мед. сестра с российским дипломом бакалавром не считается, фельдшер - тоже.
С точки зрения закона это - проф. курсы. Такие дела.
Чтобы подтвердить свое право работы в Израиле, медсестра из России должна иметь не менее 5 лет стажа в стационаре и сдать квалификационные экзамены. Но все равно это не признается за высшее, даже за 1 степень
.

СубботинАлександр массерр писал(а):
врачи направляют на массаж?

Врачи направляют на физиотерапию. А там на месте решают, кто и как будет лечить.
Если пациент обратился в отделение комплементарной медицины, то тамошний врач тоже может направить на массаж.

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Краснодар, Волгоград
Расписание и запись,


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 12:35 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2392
Откуда: г.Сочи
Александр Билькевич
Дмитрий Таль
Спасибо. :yes: :D

_________________
Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 12:50 
Новичок

Зарегистрирован: 30 май 2009, 00:03
Сообщений: 31
Александр Билькевич писал(а):
Виктор_Иванович писал(а):
Дмитрий Таль
А диплом Израильского физиотерапевта в каких странах действителен? т.е. можно с этим дипломом работать в других странах???
_________________

Израильский диплом физиотерапевта признается во всех западных странах, так как программа обучения практически идентична. Что касается массажистов, то в Европе и в Америке обучение массажистов проводится по специальной программе, включающей все нобходимые предметы: анатомия, физиология, патология, ортопедия, фармакология и т.д. , разница только в часах. Колличесество часов колеблется от 350 до 3000. При этом специальное мед. образование не требуется, но при этом многие мед. работники, включая врачей, обучаюшиеся у нас, имеющие формально освобождение от перечисленных дисциплин, все равно проходят всю программу, так как она адаптирована под конкретные цели.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 12:52 
Новичок

Зарегистрирован: 30 май 2009, 00:03
Сообщений: 31
вы хотите сказать с израильским дипломом не требуется (перездачи ) подтверждения квалификации?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 13:17 
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5100
Откуда: Ришон-ле-Цион, Израиль 054-555-78-04
Skype: dmitrital
Международный дипломов массажистов не существует. В каждой стране будут проверять Ваш диплом на соответствие местным требованиям.
Даже в США и Канаде в разных штатах и провинциях требования разные.

_________________
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
С-Петербург, Москва, Екатеринбург, Смоленск, Ришон ле-Цион, Вильнюс, Таллин, Киев, Нижний Новгород, Краснодар, Волгоград
Расписание и запись,


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 13:46 
Новичок

Зарегистрирован: 30 май 2009, 00:03
Сообщений: 31
спасибо---я это знаю


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 15:49 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:19
Сообщений: 346
Откуда: Израиль
Когда я говорило признании израильского диплома, речь шла о физиотарапии(дипломе государственного образца).
Что касается массажистов, то Дима уже ответил.

_________________
Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 20:18 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
СубботинАлександр массерр писал(а):
Дмитрий Таль писал(а): Образование в области физиотерапии предусматривает 4 или 6 лет обучения в университете. Есть и доктора (PhD).

перепрыгнул, т.е либо бакалавр либо магистр,без специалиста, Доктор-учёная степень не имеющая отношения к врачу(или доктору мед.наук) в понятии россиян.

добавлю-как доктор остеопатии и доктор хиропрактики к медикал доктор отношения не имеют никакого вообще.
Дмитрий Таль писал(а):
СубботинАлександр массерр писал(а): медицинская сестра на нескалько ступеней выше массажного тераписта...

Смотря какая медсестра. Есть разные уровни образования медсестер.

интеретно какая ниже массажиста?
Дмитрий Таль писал(а):
Отнюдь. Нигде на Западе мед. сестра с российским дипломом бакалавром не считается, фельдшер - тоже.

С точки зрения закона это - проф. курсы. Такие дела.

интересно а в диплом смотрю а он государственный и о курсах не слова?
в Росии есть мед.сёстры со средним образованием -колледж,затем повышенный уровень-право занимать руководящие должности,
и мед.сестра с высшим образованием -занимающаяся управление сестринским процессом и закупкой препаратов и т.д.
Дмитрий Таль писал(а):
Чтобы подтвердить свое право работы в Израиле, медсестра из России должна иметь не менее 5 лет стажа в стационаре и сдать квалификационные экзамены. Но все равно это не признается за высшее, даже за 1 степень

что бы стать массажистом в России нужно иметь среднее медицинское (обучение 2г10 мес после 11 классов)и сертификат по мед.массажу
Дмитрий Таль писал(а):
Врачи направляют на физиотерапи

там принимает решения физиотерапист ?
Дмитрий Таль писал(а):
А там на месте решают, кто и как будет лечить.

кто решает массажист -как лечить?
Дмитрий Таль писал(а):
Если пациент обратился в отделение комплементарной медицины, то тамошний врач тоже может направить на массаж.

рецепт пишут?

_________________
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика