Я так понимаю, что СПИРАЛЬНУЮ концепцию расположения мышечных волокон мы задвинем в долгий ящик.

Хорошо, давайте порассуждаем дальше.

Как вариант для обсуждения.



Опять же, в вашем рассуждении есть слабое место: вы рассматриваете процесс поодиночке, а рассмотрите синхронно. Что будет ?

На пальцах.

Начертите первый прямоугольник 3 см по ширине и 5 см по длине . Его площадь 15 см2.
Начертите второй прямоугольник 5 см по ширине и 3 см по длине . Его площадь тоже 15 см2.
Теперь сравните.
Что имеем.
1. Любое увеличение длины, приводит к уменьшению ширины. Или, УДЛИНЕНИЕ сосуда приводит к ЕГО СПАЗМУ. ( противоречие с вашим тезисом)
2. Любое увеличение ширины, приводит к уменьшению длины Или: УКОРОЧЕНИЕ сосуда по длине приводит к его РАСШИРЕНИЮ ( противоречие с вашим тезисом.)

По вашему тезису, укорочение длины сосуда приводит к укорочению (спазму) и ширины сосуда.
Это значит, что вы делаете прямоугольник не 3 на 5, а ( к примеру) 2 на 4. Но тогда его площадь будет 8 см2. А куда делись еще 7 см2. То, есть у вас ИСЧЕЗ конкретный объем мышечной ткани. Чудес не бывает. Объяснить СЖАТИЕМ внутриклеточной структуры нельзя, там не сжимаемой воды где-то 97%, а если сжать за счет структур внутри клетки, то тогда надо вызывать уже не доктора, а священника.

Так что, и этот вариант не соответствует вашему тезису.

вот интерееесно!!ТКМ, геометрия, а теперь еще и священник... )) Удлинение сосуда не приведет к спазму, если мышечные волокна при этом тоже удлинятся. А укорочение не приведет к расширению, если они при этом сократятся.
А что по- вашему вообще происходит при сокращении любых других мышечных волокон?? Они сокращаются по длине, их площадь (если о ней вообще уместно говорить) уменьшается, но объем-то никуда не девается - мышца просто утолщается.. Напрягите, например, бицепс и посмотрите на него -можете измерить его длину и ширину в расслабленном и в напряженном состоянии. Что там с площадью происходит?
Вы пытаетесь подобрать аналогии, которые не соответствуют исходному материальному объекту, обладающему эластичностью и тремя (а не двумя) измерениями. То, что происходит в сосудах можно описать с помощью законов физики и гидродинамики, а геометрии тут маловато..
Я, честно говоря, уже не очень понимаю, в чем суть спора-то? Это же не я придумала, это вполне материальные процессы, описанные специалистами и происходящие в сосудистой системе, которые можно наблюдать (ощущать) и с которыми можно работать. Собственно ради этого и краткое описание даю - чтобы было понятно, о чем будет идти речь на семинаре. Длинные дискуссии ради дискуссий в мои планы не входят, да и смысла в них нет... Если хотите проверить на практике - приходите на семинар.))

Напомню, это вы писали.



далее вы начали менять свою точку зрения относительно ориентации мышечных волокон, стараясь подогнать их действие под собственный тезис.
Я, свою очередь, выложил аргументы, говорящие о том, что ваш посыл имеет противоречия. На что вы в своем ответе перешли к *эмоциональной стороне вопросе* не приведя никаких конкретных доводов в подтверждение собственной версии.
Если вы в такой же манере разъясняете свои тезисы и курсантам, то мне их искренне жаль. Я бы попросил вернуть мне деньги за обучение на вашем семинаре.
Платить за эмоции, и тратить собственное время на разговоры ни о чем, слишком дорогое удовольствие.
Поэтому умолкаю, и не смею больше вас тревожить своими глупыми доводами и рассуждениями.
Всего доброго.

Мое дело - предложить..
Взаимно)

Большое спасибо,Светлана,что продолжаете цикл семинаров "Привычные массажные техники в новом исполнении". Обязательно будем с моим коллегой-мануальным терапевтом.Хочется освоить столь важный материал,да и самим подлечиться :)

Хорошо, Дмитрий, приходите! И очень правильный настрой у вас. Действительно, надо и себя в порядок привести, и лучше даже сделать это до того, как других браться править)

После небольшого лирического отступления, продолжение изложения теоретических материалов семинара.)

Механизмы возникновения сосудистых дисфункций и их влияние на организм человека
Реакция нервной системы на изменение внешних условий активизирует определенную ключевую зону тела и вызывает изменение тонуса гладкой мускулатуры артерий, расположенных в этой ключевой зоне. Можно сказать, что это первый этап физически проявленной рефлекторной реакции организма, которому предшествуют электро- и биохимические изменения в тканях ключевой области.
В теле человека находится большая часть нервной системы, которая управляет поведением человека, определяет рефлекторные реакции на внешние воздействия. Все крупные сосуды оплетены нервными окончаниями, а в крупных артериях и в зонах их бифуркации (разветвления) нервные волокна находятся в стенках сосудов. Здесь же располагаются нервные сплетения, сходятся симпатические ветви, и находятся ключевые зоны тела. Стенки всех кровеносных сосудов иннервируются афферентными (передающими сигнал от периферических рецепторов к коре головного мозга) и эфферентными (передающими сигнал от коры головного мозга к нервным окончаниям) нервными волокнами, которые управляют тонусом стенок кровеносных сосудов и кровотоком. В стенках некоторых крупных сосудов (восходящая часть аорты, дуга аорты, бифуркация общей сонной артерии, верхняя полая и яремная вены и др.) расположено особенно много окончаний афферентных нервных волокон. Такие области называют рефлексогенными зонами кровеносных сосудов. Спазм сосудов этих областей оказывает негативное влияние на весь организм в целом. Спазм сосудов вызывает нарушение притока крови к органам (стенкам сосудов, внутренним органам), мышцам, связкам, нарушает капиллярное кровообращение. Затрудняется отток (крови и лимфы), нарушаются обменные процессы, меняется биохимия, появляются нарушения в работе органов, боли (в области позвоночника, суставов, внутренних органов и т.д.).
Так, спазм артерий нижних конечностей увеличивает нагрузку на суставы (коленные, тазобедренные, голеностопные), меняет их биомеханику, ограничивает их подвижность, вызывает боль. Этот спазм также является причиной нарушения кровообращения (притока и оттока крови) в мышцах и стенках сосудов ног и, соответственно, одной из причин варикозного расширения вен. Сосудистые дисфункции брюшного отдела аорты могут быть причиной болей в пояснице, спазмов кишечника, заболеваний висцеральных органов (желудка, поджелудочной железы, почек, желчного пузыря, печени и т.д.). Дисфункции (спазм) грудного отдела аорты вызывают боли в грудном отделе позвоночника, нарушения осанки. Дисфункция (спазм) дуги аорты вызывает отграничение подвижности и боли в шейном отделе позвоночника, нарушения мозгового кровообращения головные боли, головокружения, ухудшение зрения и т.д.) образование холки. Сосудистые дисфункции могут вызывать дискомфорт и боли не только в тех регионах тела, где они находятся, но и в других. Так, например, спазм крупных сосудов печени часто вызывает ограничение подвижности и боли в левом колене.
Сосудистые дисфункции формируются (развиваются) следующим образом:
• происходит сокращение сосудистой стенки (сужение просвета сосуда и сокращение крупных артерий по длине) артерий, находящихся в ключевой зоне;
• внутристеночные сосуды артерий сокращаются, нарушается кровообращение в стенках сосудов;
• спазм распространяется на внутриорганные сосуды, находящиеся в области ДФ (ключевой зоне) и на внутренние органы;
• происходит смещение внутренних органов вдоль органных артерий вследствие их сокращения по длине, изменяются положение и ритм внутренних органов;
• возникает нарушение кровоснабжения и обменных процессов во внутренних органах;
• возникает венозный стаз, лимфостаз, гипоксические процессы;
• вследствие смещения внутренних органов возникает напряжение связок органов и миофасциальных структур, расположенных в прилежащим к ним областям.
Так формируются и распространяются сосудистые дисфункции (ДФ), которые присутствуют практически при всех заболеваниях и фактически являются их причиной. Например:
• спазм сосудов является причиной заболеваний органов брюшной полости (печень - поджелудочная железа - желудок), т.к. эти органы фактически связаны между собой артериями, проходящими через чревный ствол;
• дисфункция стенки брюшного отдела аорты, обладая свойством «втягивать в себя» окружающие ткани, создает напряжение (спазм) в органных артериях. В процесс также могут вовлекаться почки;
• дисфункции подвздошных артерий вызывают нарушение кровообращения органов малого таза и могут быть причиной бесплодия, простатита, заболеваний мочеполовой системы.
К сожалению, современные средства диагностики не позволяют зафиксировать сосудистые нарушения в работе внутренних органов, до тех пор, пока они не вызывают заметных изменений на клеточном уровне.
Сосудистые техники позволяют:
• обнаружить и целенаправленно отработать (устранить) сосудистые дисфункции;
• восстановить нормальный тонус мышечной стенки артерий;
• нормализовать кровообращение внутренних органов и обменные процессы в них;
• являются хорошей профилактикой атеросклероза и других заболеваний сосудистой системы и внутренних органов.

Информация к размышлению: Атеросклероз – заболевание, поражающее артерии эластического типа, такие как аорта, подвздошные сосуды, а также крупные и средние артерии мышечного типа ( коронарные, сонные, внутримозговые, артерии нижних конечностей) . Атеросклероз проявляется уплотнением сосудистой стенки и появлением атеросклеротических бляшек. Это динамичный процесс, для которого характерно как прогрессирование, так и обратное развитие изменений в стенке артерии. Итог прогрессирования процесса – нарушение системы притока в бассейнах пораженных сосудов – нарушение трофики тканей и органов, проявляющееся хроническими и острыми явлениями ишемии органов и тканей. Исследования И. М. Ильинского показали, что развитию видимых атеросклеротических изменений предшествует блокада регионарного лимфооттока в стенке артерии. Эта блокада обусловлена дистрофическими процессами в инитме ( внутренней стенке артерии), нарушением ее проницаемости, дисбалансом свертывающей и антисвертывающей систем крови. Атеросклероз начинается с полной (очаговой) блокады микроциркуляции в стенках артерии, в интиме артерий, развитием дистрофических процессов во внутренней оболочке артерий, появлению атеросклеротических изменений в стенке артерии.

И еще немного анатомии, которую необходимо знать для исполнения сосудистых техник…
Аорта - это магистральныйкровеносный сосудсердца, главная артерия, выходящая из левого желудочка и доставляющая артериальную кровь в большой круг кровообращения.
Аорту, самую большую артерию большого круга кровообращения, подразделяют на три отдела: восходящую аорту, дугу аорты и нисходящую аорту. Нисходящая аорта делится на грудную и брюшную части. Дисфункции, возникающие в различных отделах аорты, вызывают боли в соответствующих отделах позвоночника, деформацию тел позвонков, нарушения работы внутренних органов, расположенных в зоне дисфункции.
1. Восходящая аорта отходит от левого желудочка и располагается позади левого края грудины на уровне третьего межреберья. Восходящая часть аорты лежит позади и отчасти справа от лёгочного ствола, поднимается вверх и на уровне соединения II правого реберного хряща с грудиной переходит в дугу аорты.
2. Дуга аорты поворачивает влево и назад от задней поверхности II реберного хряща к левой стороне тела IV грудного позвонка. Здесь дуга аорты переходит в нисходящую часть аорты.
• от выпуклой полуокружности дуги аорты начинаются три крупные артерии: плечеголовной ствол, левая общая сонная артерия и левая подключичная артерия
• под дугой аорты начинается правая лёгочная артерия
• внизу и чуть левее дуги аорты расположена бифуркация лёгочного ствола
• сзади дуги аорты находится бифуркация трахеи.
3. Нисходящая аорта - это наиболее длинный отдел аорты, проходящий от уровня IV грудного позвонка до IV поясничного позвонка. Нисходящую аорту подразделяют на грудную часть аорты и брюшную часть аорты.
• грудная часть аорты расположена в заднем средостении грудной полости. Верхний участок грудной части аорты расположен спереди и слева от пищевода. Далее, на уровне VIII-IX грудных позвонков, аорта огибает пищевод слева и граничит с его задней поверхностью.
• брюшная часть является продолжением грудной части аорты и начинается на уровне XII грудного позвонка. Она проходит через аортальное отверстие диафрагмы грудной клетки и продолжается до уровня середины тела IV поясничного позвонка. Брюшная часть аорты граничит с передней поверхностью тел поясничных позвонков. Она лежит левее срединной линии. Справа от брюшной части аорты находится нижняя полая вена. Кпереди от брюшной части аорты находятся поджелудочная железа, горизонтальная (нижняя) часть двенадцатиперстной кишки и корень брыжейки тонкой кишки. Висцеральными ветвями брюшной части аорты являются чревный ствол, верхняя и нижняя брыжеечные артерии (непарные ветви) и парные - почечные, средние надпочечниковые и яичковые (яичниковые) артерии
• брюшная часть аорты непосредственно продолжается в тонкую срединную крестцовую артерию.
На уровне III-IV поясничных позвонков нисходящая аорта делится на правую и левую общие подвздошные артерии. Это место называется бифуркацией аорты. Подвздошные артерии в свою очередь делятся на внутреннюю и внешнюю подвздошные артерии. Внутренние подвздошные артерии обеспечивают кровоснабжение органов малого таза, а наружные подвздошные артерии переходят в бедренные артерии и обеспечивают кровоснабжение нижних конечностей.

Света. Что-то я не встречал название афферентных нервных волокон ( окончаний ).

Виктор Степанович, вы название имеете в виду или сам принцип действия?
Вот ссылки:
" По одним каналам информация поступает с периферии в центры спинного и головного мозга - это афферентные, чувствительные нервы, nn. sensories, по другим - из центров на периферию в составе эфферентных, двигательных нервов,nn. motorius... Афферентные и эфферентные нервные волокна идут в составе нервов, относящихся к периферической нервной системе." Синельников "Атлас анатомии" 4 том, стр. 108.
"Нейрон (от др.-греч. ?????? — волокно, нерв) — это структурно-функциональная единица нервной системы." "Афферентные нейроны (чувствительный, сенсорный, рецепторный или центростремительный). К нейронам данного типа относятся первичные клетки органов чувств и псевдоуниполярные клетки, у которых дендриты имеют свободные окончания." Википедия.

Практические навыки, которые вы получите на семинаре:
- Диагностика ключевых зон
- Способы самостоятельного биологического центрирования
- Диагностика и коррекция сосудистых дисфункций аорты и артерий внутренних органов
- Сосудистый баланс печени

Семинар 27 января состоится, 2-3 места еще есть.
Место проведения: Москва, ул. Складочная, д.1. корп.1, ТК " Станколит", ВХОД 1,
Идти пешком 7-10 мин от метро "Савеловская": выход из метро (там 1 выход) направо в подземный переход, пройти по переходу вдоль торговых палаток, спуститься по ступенькам вниз, выйти в первый выход налево, пройти вдоль ж-д путей и торговых рядов, через автомобильную стоянку. ВХОД 1 - в правом конце здания. Справа перед входом в ТК металлическая дверь и вывеска "Хинкальная" - войти и подняться на 2-й этаж.
Начало семинара в 11 часов.
Будет три перерыва - два по 20-30 мин. - чайку попить (это входит в стоимость семинара) и один 40-50 мин. -пообедать. В этом же крыле ТК на 1этаже есть кафе (хинкальная), где можно недорого и достаточно вкусно пообедать.:)
Просьба захватить с собой сменную обувь.
И еще раз мой телефон на всякий случай: 8-910-438-11-64.

Конечно по названию. Привычнее двигательные и чувствительные нервы, по которым передаётся тот или иной вид сигнала и особенности их иннервации.

ну, может быть.. Просто оно мне с самого начала попалось в такой терминологии, поэтому так и пишу..

"...Мышцу также иннервируют чувствительные нервы (афферентные), окончаниями которых являются проприорецепторы мышц. Возбуждение проприорецепторов связано с изменением состояния мышечных волокон в результате их сокращения, растяжения или сдавливания (отеки, ушибы, длительное статическое напряжение). Импульсы от них по афферентным нервам передаются в центральную нервную систему."

Виктор Степаныч,это небольшой фрагмент из Вашей же книги "АВТОРСКИЕ МЕТОДИКИ
СОЕДИНИТЕЛЬНОТКАННОГО МАССАЖА! :)

Ой! Чикуровцы проявились!