Текущее время: 19 мар 2024, 11:04

Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 15:41

На курсах со мной были две девушки. Медсестры. Когда выяснилось, сколько в среднем стоит сеанс массажа в нашем городе, одна из них сказала: ну и зачем мне это, я лучше пару уколов сделаю, гораздо более легкие деньги!



Когда массажист начинает думать только о деньгах-он уже больше не массажист..! :advice:


Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 08:26

Дополню. Я вот так скажу:
1) Что медобразование дало лично мне. Понимание. Процессов, физиологии, последовательности. Когда со мной заговаривают на различные темы по медицине, я понимаю, о чем речь. ко мне выше доверие. И мне это интересно. Если человек может сам, без медколледжа, получить знания занимаясь по книгам - молодец. Я так не умею, поэтому мне колледж очень помогает.
2) Если нет медобразования - то нарвешься. Так можно и с медобр нарваться. Попадется какая зануда и корочки не спасут.
3) Есть специалисты без медобра, но мне, с моим средним медицинским, до них, как до луны. Я учусь у них и благодарю за то, что делятся знаниями.
4) Я не предприниматель по натуре, поэтому не лезу в открытие собственного кабинета. Мне вынь и положь все сделать ПРАВИЛЬНО, а это невозможно). Поэтому работаю в салоне и в медцентре. И пусть начальство рулит с налоговой и прочими инстанциями. Мое дело - выполнять инструкцию и качественно делать работу.
5) в больницах не работала, ничего сказать не могу. Да и мой опыт - это всего лишь мой опыт, не закономерность.

Поэтому работайте, не парьтесь, главное, развивайтесь.


Кто весел - тот смеется, кто хочет - тот добьется, кто ищет - тот всегда найдет.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 09:19

Волна писал(а):
Когда массажист начинает думать только о деньгах-он уже больше не массажист..! :advice:

Уважаю волонтёров :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 19:15

Мед. диплом - страховка на всякий случай. :grin:
Но можно и без мед.диплома быть хорошим мастером по массажу!

royamn писал(а):
Я обычно говорю всем, что у меня неначатое высшее медицинское

Лучше говорите начатое медицинское по массажу - бальзам на душу пациента :grin: :beer:

Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2017, 11:42

Михаил 87 писал(а):
В конце концов нам полгода в институте медицину преподавали.

Для классического массажа образования достаточно. Отвечать нужно просто-медобразование есть.(не в даваясь в подробности в уровень и т.д.).
А на счёт места-если удобное и есть народ, то смысла менять нет. Ну подадут на вас в суд по этому договору.И что? Ничего не докажут,так какой смысл бояться какой-то бумажки.
Хотя я лично забила бы на эти договора. Плачу аренду и то что внутри кабинета-моё личное дело.моя инициатива и ответственность.

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2017, 17:14

место - комната в стоматологическом центре. массажных услуг там не было, соответственно клиентов надо нарабатывать с нуля.
Если подадут в суд, то как минимум всплывет незаконное предпринимательство, поскольку я не регистрировал ИП с этим видом деятельности, не плачу налоги. Я не так давно закончил курсы, своих клиентов пока кот наплакал. и думаю я просто не потяну сейчас регистрироваться в белую с выплатой всех налогов и патентов. Это при том, что как массажиста меня не зарегистрируют, придется мудрить что-то про оздоровительные процедуры и СПА.
А на заключении договора между мной и клиентами настаивает руководство клиники.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 24 фев 2017, 00:52

Михаил 87 писал(а):
место - комната в стоматологическом центре. массажных услуг там не было, соответственно клиентов надо нарабатывать с нуля.
Если подадут в суд, то как минимум всплывет незаконное предпринимательство, поскольку я не регистрировал ИП с этим видом деятельности, не плачу налоги. Я не так давно закончил курсы, своих клиентов пока кот наплакал. и думаю я просто не потяну сейчас регистрироваться в белую с выплатой всех налогов и патентов. Это при том, что как массажиста меня не зарегистрируют, придется мудрить что-то про оздоровительные процедуры и СПА.
А на заключении договора между мной и клиентами настаивает руководство клиники.

В принципе для начала работники стоматологии тоже хорошая клиентура-опять же по идее своим пациентам должны рекомендовать( или администратора взять в долю). Если время есть,то можно и договора заключать.
Вот сколько этот форум существует ни разу не всплывала тема:" На массажиста подали в суд" :mrgreen:
И ни разу не слышала, чтобы частник работал в белую(иностранцев не считаем). Налоги платит стоматология,а вы под её крышей.

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 18:31

Kisselgoff писал(а):
нет дороги? :shock: Да ничего подобного :lol:

Здравствуйте. Я перешёл по ссылке на Ваш канал. Где посмотреть на канале ответы на вопрос, который задал создатель темы? Благодарю вас.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 18:38

royamn писал(а):
Я обычно говорю всем, что у меня неначатое высшее медицинское

Класс!!! Умница! :Bravo:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 01:59

Михаил 87 писал(а):
Друзья форумчане, проясните вопрос, сам запутался. Медицинского образования нет. Осенью 2016 закончил курсы массажа. Преподаватель успокаивала, не парьтесь мол, классический массаж не мед.услуга, работать сможете и без мед.образования. Главное лечебным массаж не называйте. Несколько месяцев делал массаж знакомым и друзьям, руку набивал. Тут подвернулся вариант снять пустующую комнату в стоматологическом центре, они сами искали массажиста. Поговорил с директором и понял что не так все просто. Клиенты всякие попадаются. Надо мне, по ее словам, прикрыть задницу. Поэтому с каждым клиентом договор, график посещений, после каждого сеанса моя подпись, массажист такой-то. Стал я искать информацию и вот складывается у меня ощущение, что хоть как-то официально я вообще не могу массаж делать. Вопросы возникли такие:
1) Вроде как в новых ОКВЭД ЛЮБОЙ массаж теперь это медицинская деятельность. Все, кто работает массажистом и не имеет медобразования сразу вне закона, так что-ли?
2) Я так думал, что просто отдаю % и работаю. Но вообще-то это незаконно, это же предпринимательская деятельность. Налоговая вполне может прижать. (Некоторые клиенты, по ее словам, после лечения требуют чеки и бегут в налоговую, часть денег так можно вернуть оказывается). Да и в качестве кого мне регистрироваться, без медицинского образования заниматься массажем я не имею права.

И возникает главный вопрос. Могу ли вообще заниматься массажем официально или единственный путь – неофициально? Размещать объявления и принимать дома или ездить по клиентам. Вообще хотелось бы осесть где-то в своем кабинете и спокойно работать. Кто как решил этот вопрос, не у всех же здесь есть медицинское образование.

Михаил, приветствую!
Как у Вас сейчас дела? Находился в подобной ситуации несколько лет назад. Тогда только закончил курсы и тоже без мед. образования. Теперь все отлично! Предлагаю массаж исключительно на территории клиента, всегда вожу с собой массажный стол. Искать варианты в салоне и подобные даже не возникает желания. В течении первого года были постоянные попытки найти такое место работы, находил, но всегда(!) у них либо не было клиентов, либо денег. Кроме самого первого места, где нас работало 8 человек и по 12 часов в день, каждый раз полная запись, каждый час новый человек. Но всего по 100 рублей с клиента. Не каждый день, 3 дня в неделю.
Возвращаясь к настоящему времени. Про мед. образование очень иногда спрашивают, а я честно всегда отвечал: "медицинского образования нет, но планирую получить". Теперь около года или меньше про получение не говорю, т.к. не планирую.
За эти несколько лет только один человек ответила так: "Жаль, моему мужу нужен хороший массажист". Тем не менее мы с ней пришли к договоренности. 6 раз я приезжал делать ее мужу общий массаж, потом он написал, что заболел, я попросил сообщить когда он будет здоров, но прошло уже полгода. Он сам моим массажем был вполне доволен, незнаю, что думала его жена, но первые дни со мной даже не здоровалась.
Большинство других вообще не спрашивают про образование, иные получив ответ удовлетворяются и дальше мы успешно работаем. Встречались даже такие, кто уже на какую-то нашу встречу говорил: "А зачем вам получать мед., тратить на это время, которого у вас наверное мало? Вам же уже не 20 лет."
Вот так! На сегодняшний день неразрешенным остается только вопрос с официальной регистрацией моей деятельности. И этот вопрос я задам отдельно ниже.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 02:27

Приветствую!
Несколько лет работаю массажистом, БЕЗ медицинского образования. Частным образом выезжаю клиентам на дом.
Необходимо эту работу официально оформить.
Меня вполне устроил бы вариант ИП или возможно, новая категория "самозанятые" и вид работ "оздоровительный массаж". Но государство любой массаж считает медицинской процедурой, даже если это просто СПА-процедура. Что странно, мне кажется.
Как быть? Есть у кого опыт?
P.S. Пожалуйста, не надо мне советовать устроиться на один день в неделю в салон или вообще "забить и не париться".

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 15:47

Ну зачем же так радикально? Да, действительно, массаж - по нынешним законам медицинская процедура. Это правда.
Но вы же не занимаетесь целительством, лекарством, всякими медицинскими манипуляциями и консультациями.
Ваша работа по телу, как я понял, это процедуры по телу с целью улучшения качества кожи и подлежащих тканей, направленных на улучшение внешнего вида.
Поэтому слово "медицинский" может быть с чистой совестью исключено.
А продолжать работу можно под вывеской коррекции недостатков фигуры, эстетики тела и качества жизни.
И не надо морочить голову.
А легализоваться себе на голову не советую, в жизни и так проблем хватает

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 18:01

Kisselgoff писал(а):
Ну зачем же так радикально? Да, действительно, массаж - по теперешным законам медицинская процедура. Это правда.
Но вы же не занимаетесь целительством, лекарством, всякими медицинскими манипуляциями и консультациями.
Ваша работа по телу, как я понял, это процедуры по телу с целью улучшения качества кожи и подлежащих тканей, направленных на улучшение внешнего вида.
Поэтому слово "медицинский" может быть с чистой совестью исключен.
А продолжать работу можно под вывеской коррекции недостатков фигуры, эстетики тела и качества жизни.
И не надо морочить голову.
А легализоваться себе на голову не советую, в жизни и так проблем хватает

По поводу обхода слова "медицинский" у меня вопросов не возникает. Никогда не использовал. Мне кажется "оздоровительный" очень подходящее слово, в него очень многое можно включить. Даже медицинский массаж можно делать, называя его оздоровлением, а не лечением. Да и половина моих клиентов после врачебного направления на массаж. Грыжи, радикулиты и др. Просто за расслаблением очень редко обращаются. По всяким спа вообще ни разу не обращались (только в самое первое время, когда работал в салоне), антицеллюлит тоже очень редко. Но не об этом речь.
А оформиться назревает необходимость по нескольким причинам. Не буду описывать, это долго. Самая меньшая - необходимость официального стажа работы (который у меня уже несколько лет прерван). И необходимость официального дохода, и массажной практики которые можно подтвердить документами. Есть некоторые отдаленные планы, где это и другое обязательно потребуется.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 02 апр 2019, 10:59

м а с с а ж и с т

Цитата:
По поводу обхода слова "медицинский" у меня вопросов не возникает. Никогда не использовал. Мне кажется "оздоровительный" очень подходящее слово, в него очень многое можно включить. Даже медицинский массаж можно делать, называя его оздоровлением, а не лечением. Да и половина моих клиентов после врачебного направления на массаж. Грыжи, радикулиты и др. Просто за расслаблением очень редко обращаются. По всяким спа вообще ни разу не обращались (только в самое первое время, когда работал в салоне), антицеллюлит тоже очень редко.

Тут не во всем можно согласиться. Одно дело теоретические рассуждения, другое дело необходимость зарабатывать деньги, кушать, оплачивать квартиру...
Если хочешь нормально зарабатывать, то в своем массажном портфеле надо иметь несколько направлений (по крайней мере на начальной стадии карьеры, без имени и большой клиенткой базы). Классику. Спортивный. Антицеллюлит и лимфодренаж. Тай и т.д. Никогда не знаешь куда тебя судьба занесет.
По мере приобретения опыта и обретения своей ниши, можно сфокусироваться. Но не все направления открыты.
Например, если серьезный сегмент отельных массажистов. Платят хорошо, высокие требования к внешнему виду и подаче массажиста. Поток клиентов постоянный - отдыхающие, командировочные... Им никакое лечение не нужно - кайф и релакс. Но это специфическое направление, не каждому по вкусу.
Следующий сегмент надомники. Принимаешь клиентов у себя дома или выезжаешь к нему. Тут нет привязки в району. Мотаешься как савразка. Помогает агрессивная реклама, соцсети и пр. Тут больше оздоровления и даже медицины. Болит спина, защемило и все такое. Формально обязательна мед лицензия. Но никто это не делает. Пока государство за это всерьез не взялось.
Салоны красоты и СПА, косметитеские салоны. Тут упор на эстетику и сопутствующее оздоровление. Здесь можно замаскировать фактические медицинские процедуры под бытовые услуги. Нигде медицинских вывесок и прейскурантов нет. Устно клиенту говоришь как есть.
Сегмент мед государственных учреждений не беру. Никогда там не работал, но по опыту пациента знаю, что ничего хорошего для массажиста там нет. Никакой "души", целительства, творчества сердечности нет. Профессию врача превратили в ремесленника и коммерсанта. Что там делают массажисты - представляю с трудом.

Лично меня интересует восточная медицина и рефлексотерапия. Но иголки это медицинская процедура в чистом виде. Медобразование (причем высшее), лицензия и все пироги.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Дорога в массаж для всех, кроме медработников закрыта?

СообщениеДобавлено: 02 апр 2019, 14:34

Юрист писал(а):
Одно дело теоретические рассуждения, другое дело необходимость зарабатывать деньги, кушать, оплачивать квартиру...

Согласен!

Юрист писал(а):
Следующий сегмент надомники. Принимаешь клиентов у себя дома или выезжаешь к нему. Тут нет привязки в району. Мотаешься как савразка. Помогает агрессивная реклама, соцсети и пр. Тут больше оздоровления и даже медицины. Болит спина, защемило и все такое.

Этим и занимаюсь. Но без приема у себя. Только на выезд.

Юрист писал(а):
Формально обязательна мед лицензия. Но никто это не делает. Пока государство за это всерьез не взялось.

Вот тут вопрос к местным, советующим забить на мед. образование и сертификаты. Советуя, вы гарантируете, что так и сохранится через 10-20-30 лет?

К необходимости агрессивной рекламы тоже пришел. Не потому что клиентов нет, но впрочем она способствует стабильности. А хочу попробовать сменить аудиторию. По нашему подмосковному городу приходится выезжать в основном к одному человеку по адресу, а это много побочной суеты - разъездов и цену тут я делаю ниже. Другое дело ближние СНТ, часто зовут сразу для 2,3 человек, реже для 4,5, бывало для 6 человек. Это очень удобно и мне и зачастую клиентам, по их отзывам.
И вот я в очередной раз в раздумьях. Получить мед. образование (и потом спокойно работать) нет никакой возможности, просто физически нет на это времени, но я честно несколько лет надеялся поступить. Иногда думаю купить диплом, но как мне говорят, теперь государство прикрыло эти лазейки, якобы лет на 5 опоздал. Сейчас склоняюсь к другой схеме: для рекламы вести ютюб канал и другие соц.сети, а массаж формально делать бесплатно, плату принимать как добровольный взнос на ведение канала. Пока нет уверенности что схема рабочая с юридической стороны.

И еще один вопрос к местным, советующим забить на мед. образование и сертификаты и просто работать не заморачиваясь о документах. Например, я хочу разместить рекламу в ВКонтаке, официально. Не дадут. Пару лет назад пробовал. Еще и 500 рублей за это взяли. А нужна реклама, возможно, агрессивная, чтобы была хорошая работа и чтобы ее было много. Мне кажется я вижу выходы. Но это уже не "просто работать". А что вы думаете?

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему