Текущее время: 31 дек 2025, 23:43
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Евгений
У меня также, как и у вас, впереди целая вечность, и также , как и вы, никуда не спешу. На ваш вопрос, также, как и вы на мой, может быть когда - нибудь отвечу.
Что касается ваших способностей и знаний по энергетике, то они уже не представляют интереса. Я уж лучше по-старинке, тихой сапой покопаюсь в пыльных фолиантах.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3839
предположим пациент пойдет в центр Бубновского или Дикуля, Неужели там на тренажерах не снимется эта дисфункция? Понятно что МФР прицельно бьет по дисфункции. А до МФР она вообще не снималась ничем? Так человек и жил с этими дисфункциями?
Как то слабо верится что организм только изворачивался и приспосабливался жить с дисфункциями. Тогда бы все поголовно были бы неврастениками и инвалидами.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
А что делают на тренажерах?
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3839
Зуфар Алтынбаев
сама там не была, видела их рекламные ролики. Думаю что это остроумные растяжки и снятие различных зажимов и блоков. Ведь образ дисфункции это какой-то хитрый спазм сразу большой группы мышц и чтобы его ликвидировать приходится исхитряться чтобы понять что его порождает и куда какие фасции тянуть или разворачивать. Последний термин плохо понимаю.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Alena, вопрос был в плане что восстанавливают на этих тренажерах?
Вообще, тем, кто хочет изведать истину, необходимо "помедитировать" на четыре фундаментальных взаимодействия.
"Фундамента?льные взаимоде?йствия — качественно различающиеся типы взаимодействия элементарных частиц и составленных из них тел.
На сегодня достоверно известно существование четырех фундаментальных взаимодействий:
гравитационного
электромагнитного
сильного
слабого
При этом электромагнитное и слабое взаимодействия являются проявлениями единого электрослабого взаимодействия.
Ведутся поиски других типов фундаментальных взаимодействий, как в явлениях микромира, так и в космических масштабах, однако пока существование какого-либо другого типа фундаментального взаимодействия не обнаружено.
В физике механическая энергия делится на два вида — потенциальную и кинетическую энергию. Причиной изменения движения тел (изменения кинетической энергии) является сила (потенциальная энергия) (см. второй закон Ньютона). Исследуя окружающий нас мир, мы можем заметить множество самых разнообразных сил: сила тяжести, сила натяжения нити, сила сжатия пружины, сила столкновения тел, сила трения, сила сопротивления воздуха, сила взрыва и т. д. Однако когда была выяснена атомарная структура вещества, стало понятно, что все разнообразие этих сил есть результат взаимодействия атомов друг с другом. Поскольку основной вид межатомного взаимодействия — электромагнитное, то, как оказалось, большинство этих сил — лишь различные проявления электромагнитного взаимодействия. Одно из исключений составляет, например, сила тяжести, причиной которой является гравитационное взаимодействие между телами, обладающими массой.
(с)
Если кто думает, что взаимодействия с организмом лежат за пределами этих принципов, то им можно лишь позавидовать 
"Первой из теорий взаимодействий стала теория электромагнетизма, созданная Максвеллом в 1863 году. Затем в 1915 г. Эйнштейн сформулировал общую теорию относительности, описывающую гравитационное поле. Появилась идея построения единой теории фундаментальных взаимодействий (которых на тот момент было известно только два), подобно тому как Максвеллу удалось создать общее описание электрических и магнитных явлений. Такая единая теория объединила бы гравитацию и электромагнетизм в качестве частных проявлений некоего единого взаимодействия.
В течение первой половины XX века ряд физиков предприняли многочисленные попытки создания такой теории, однако ни одной полностью удовлетворительной модели выдвинуто не было. Это, в частности, связано с тем, что общая теория относительности и теория электромагнетизма различны по своей сути. Тяготение описывается искривлением пространства-времени, и в этом смысле гравитационное поле нематериально, в то время как электромагнитное поле является материей.
Во второй половине XX столетия задача построения единой теории осложнилась необходимостью внесения в неё слабого и сильного взаимодействий, а также квантования теории.
В 1967 году Саламом и Вайнбергом была создана теория электрослабого взаимодействия, объединившая электромагнетизм и слабые взаимодействия. Позднее в 1973 году была предложена теория сильного взаимодействия (квантовая хромодинамика). На их основе была построена Стандартная Модель элементарных частиц, описывающая электромагнитное, слабые и сильное взаимодействия.
Экспериментальная проверка Стандартной Модели заключается в обнаружении предсказанных ею частиц и их свойств. В настоящий момент открыты все элементарные частицы Стандартной Модели, за исключением хиггсовского бозона.
Таким образом, в настоящее время фундаментальные взаимодействия описываются двумя общепринятыми теориями: общей теорией относительности и Стандартной Моделью. Их объединения пока достичь не удалось из-за трудностей создания квантовой теории гравитации. Для дальнейшего объединения фундаментальных взаимодействий используются различные подходы: теории струн, петлевая квантовая гравитация, а также М-теория.(с)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3839
физики люди конкретные, среди них медитирующих как-то не попадалось, медитация у некоторых математиков в почете. Тоже не пониманию медитации не на духовные, а на физические темы. Медитация для меня это скорее инструмент самопознания своей духовной сущности
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Надеюсь я взбодрил вас и сказал умное
Марек, мы на пороге признаний - или ОНИ признаются, что ИХ МФР базируется на энергетических аспектах воздействия или сообщают о своих научных открытиях
Не знаю что ты мне послал, поймал кураж.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Зуфар - не переносите свой эффективный метод на все способы лечения. Можно лечить энергетикой, ЛФК, МТ, лекарствами, физиопроцедурами, рефлексотерапией, массажем и пр. Пока я воспринимаю дисфункцию, перцептивно и пальпаторно как внутренний триггер. Ее поведение и пальпация и перцепция примерно такая же, только не в толще или под толщей мышцы, только гораздо более тонкая. И лечение такое же - компресия или растяжение. Я нисколько не отрицаю ваше восприятие и методы воздействия, свойственные вашей школе, но дайте место и другим взглядам на мир. триггер, энергетическая киста, информационная дыра, скопление тонких вибраций - да бога ради, какая вам разница, если у всех получается лечение со ссвоих позиций, что это за агрессия, которая называется любовью.
С точки зрения МФР один из основных способов лечения заключается в разрыве привязки глобальных дисфункций к жалобам пациента. Иногда их меняется несколько. При этом первичная дисфункция для каждой глобальной дисфункции различная. На следующем сеансе нам придется работать с другой первичной дисфункцией. При этом вторичные дисфункции остаются часто незыблемыми, пока не пролечаться специалистом\саморазрешаться\не устраняться пациентом. С точки зрения классической КСТ - скрытые дисфункции так же могут обнаруживаться после пролечивания ранее обнаруженных. Например, многие мембранные дисфункции обнаруживаются после снятия костных, и наоборот. По вашему дисфункция это что- то незыблимое, стойкое к посторонним воздействиям, расположенное в одном и том же месте и требующее исключительно мощного, вплоть до энергетического воздействия? - по описанию вашей методики так получается.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
А собственно что вы все привязались к дисфункции - работа с ней это эффективный метод работы в МФР. А что другие не лечат? Я встречаю своих пациентов, которых пролечил 30 лет назад МТ и рефлексотерапией и у некоторых жалобы не возвращались до сих пор. Встречал и таких, которых пролечил лекарствами много лет назад и тоже все в ажуре. Если суть вашего метода является работа с тонкими вибрациями - я уже писал - это здорово, это значительно расширяет ваши возможности лечения. Но все-таки иногда и массаж помогает и МТ и "ласковая" МФР. Каждый из нас оперирует понятиями в рамках технологий, которыми владеет. МТ - в рамках функционального блока, массаж - в рамках мышечных и соединительно-тканных отклонений, МФР в рамках дисфункции, вы в рамках тонких вибраций. Пожалуйста, почитайте мои посты. Я осуждал только перенос вашего вгляда на болезнь, острый или хронический случай, как единственно верный - back to the USSR.
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Доктор, если вы читали мои описания, то обратили внимание, что в КА все локальные изменения интегрируются в коррекцию осанки. Правильно ориентированное в пространстве, а значит в гравитационных полях, тело приводит к устранению дисфункций. Это в КА можно считать механическим воздействием на дисфункцию. Дисфункция связана с психоэмоцианальным состоянием, а оно, состояние, в свою очередь связана с осанкой.
По моему, дисфункция это некое полевое образование как следствие психоэмоцианальных переживаний. Дисфункция имеет более грубые вибрации, чем переживания.
Можно считать, что воздействие имеет такие многочисленные проявления, но на самом деле всё это есть проявление фундаментальных взаимодействий.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Мы не привязались. Было ваше слово "перцепция" и связанное с ним механическое воздействие. Мы углядели дисгармонию - не можно впрячь в одну повозку трепетную лань и грубого осла.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
бред - я перцептирую - одновременно смотрю на яблоко. как бы со все сторон. с хвостиком, пятнышками, цветом и пр. и подул на него вентилятором, полил водой, включил СВЧ. не сравнивайте другие концепции со своими теориями и навыками (очень нужные и правильные имено для вашего не сомневаюсь нисколько эффективного лечения). Вы опять все сводите к энергетике. Если я стоял на фехтовальной доржке и перцептировал ее месторасположение, смотря на противника и специально заступал за нее (выполнял физическое - не энергетическое!!! действие) что бы избежать флешь атаки противника это как понимать? Точно также теннисист четко чувствует границы корта, а борец границы ковра, а гимнаста бруса. Если во время проведения пальпации позвоночника для метода МТ я перцептирую ощущение изменения плотности, температуры возле именно пораженного МП сустава - и это под мясом, под "вырезкой" в герметичном спинномозговом канале, то это я пальпирую физические константы, а не энергетические изменения. Любой хирург скорой сто очков даст в перцепции поражения внутренних органов, например у такого "крупного" специалиста как я, но это не значит, что
он пальпирует тонкие вибрации, он пальпирует напряжение, тяги, температуру, делает провокации и пр. Почитайте Чаитева - искусство пальпации - э то что определение тонких вибраций или таки пальпация. Прчитайте его упражнения - лучшие упражнения в перцепции. Евгений дает на семинарах замечательное упражение в перцепции от мобильника до спичечнго коробка, например. Это физические ощущения или тонкие вибрации. Нет, конечно, я уверен, что благодаря ощущениям тонких вибраций вы можете дойти до перцепции копейки (это не сарказм, а уверенность!) и это еще раз подтвердит эффективность вашего метода. Но для работы в МФР почти на всех уровнях достаточно перцепции места расположения спичечного коробка. Хотя есть таланты, которые могут чувствовать и копейку (это не я). Посмотрите на взгляд шире, не зашорено с одной позиции. Я же смотрю на вашу позицию как допустимую, а не категорически неприемлимую.
Я часто рекомендую своим пациентам плевать три раза в день через левое плечо 7 раз в день - говорят помогает - это без шуток. И отвлечение от проблем и ритуал выполняя который можно получить эффект (доктор рекомендовал), выход из болезни при использовании религиозных образов ) черт сидит на левом плече, а справа ангел хранитель -и нашетптывают слева всякое непотребное. Это всё не углубляясь в вопросы веры (а как с этим соотносятся тонкие вибрации, я понимаю, что человек слаб и греховен, но можно ведь нарваться и на истово верующего).
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Перцепция происходит относительно чего-то - относительно нашего нейтрального состояния. МЫ сразу чувствуем повышение темпертуры у пациента при пальпации если у нас нормальная температура, если у нас она повышенная, то повышение температуры можем не ощутить. Запах курящего пациента мы лучше почувствуем если не курим. Если мы расслаблены, то лучше чувствуем напряжение в тканях пациента, чем если бы мы были бы напряжены. Любые возмущения, локальные напряжения мы можем сравнить с нашим спокойствием и ощутить их - это перцепция. Если мы вносим в пациента свое воздействие без перцепции дисфункции, исходя всего лишь из наших представлений о ней я получу неполную информацию. Перцепция это ощущение всего слона, а не хобота, хвостка или уха. Наверняка можно выделить разные составляющие у слона - плотная кожа (а вот у карликовых слонов мягкая, а у дюгоней их родственников еще более плотная), серый цвет (карликовые слоны более темные), большие уши (а вот у индийских слонов они меньше) и куча навоза (навоз по африкански и по индийски отличается составом). И наверняка особые вибрации от него исходят благодаря которому мы узнаем какой это слон. Взгляд на слона это наши различия во взглядах на дисфункцию - все равно это слон и именно африканский. И воздействовать на него мы можем по разному - стукнуть по попе, помахать морковкой, сказать слово дрессировщиком и др. - результат один - слон сдвинется и станет на свое место в стойле.
Чего мы тут пыжимся -ума не приложу - как дети в песочнице.
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Минуточку!... Я свожу?! Это научный подход сводит. Вы же сторонник научного подхода?
Я, придерживаясь научного подхода, рассказываю о своем методе с точки зрения энергетики, ибо это соответствует реалиям.

Вы приняли другую модель. Ваше право. Если она, модель, имеет ожидаемый результат, то он правдив. Но и моя модель, как имеющая ожидаемый результат, правдива. Если помните, я ввязался в это обсуждение МФР из-за того, что вы определили мою модель ненаучной. Я же вам показал, что с точки зрения фундаментальных взаимодействий, моя модель очень даже научная. Но ваш отказ от энергетических аспектов взаимодействия в вашем МФР уже показывает ненаучность.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:42
Сообщений: 3078
Откуда: usa
Doktor
Из всего Вами написанного напрашивается вывод, что у Вас двойные стандарты.
Все Вы понимаете, что любое материальное тело обладает электромагнитным полем, и хотите вы этого или нет, всеравно воздействуете на эти поля. И мобилку от спичечного коробка вы различаете по этим вибрациям. Кстати, найти монету в зажатом кулаке - простейшая из задач.
При "настройке" в пальцах возникает определенное ощущение и это ощущение происходит от объекта в зажатом кулаке, потому как этот объект обладает электромагнитным полем.
Не верь, не бойся, не проси


