А мне кажется, что товарищи выдергивают из целостной системы то, что им подходит по их менталитету и пытаются приспособить эти отдельные части единого целого к их деятельности.
Например, Система Цыгун включает в себя не только махание руками и дыхание, но также и медитацию. Массажные манипуляции или остеопатия не могут быть оторваны от единой системы. Это просто не принесет ожидаемого результата. Вы закрываете глаза на энергетический аспект в МФР, пытаясь подогнать это для широких масс врачевателей. Ничего не выйдет. Пилюлю нужно глотать целиком, а не расщеплять ее на отдельные составлающие согласно вашему вкусу.

---

Не верь, не бойся, не проси

Вы там работаете, работаете "механически". Приходит "злой" дядя, щелкает пальчиками, и вся ваша работа накрывается медным тазиком.
А может и не дядя приходит, а просто пациент возвращается в повседневную для него обстановку (домой к злой жене , или на работу, которую ненавидит или...)
Хорошо если эти проблемы сказываются только на пациенте, а если энергополе человека, который с этим пациентом работает, ослаблено, тогда что произойдет?

---

Не верь, не бойся, не проси

Алена, предложил обсудить нейтральную для МФР тему - удар в лоб и удар по лбу не потому, что почувствовал наезд на себя. Вы спросили про разницу в раскрутке и разворачивании. В нейтральном для МФР про удар ваша логика рассуждать вполне заслуживает внимания. Почему бы так не поступить и в отношении раскрутки?

Раскрутку можно ожидать от ткани, а развертывание от дисфункции, имхо.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Что вы там говорили про защиту специалиста? Что я там говорил о начале заболеваний? Что там Зуфар говорил об экспериментаторах и роли личности в истории? Самая вкусная часть марлезонского балета – сага о пустоте. В частях.

Часть первая.

Выше я говорил, что для того, чтобы работать на уровне дисфункции и вне телесных проявлениях оной, в том числе и с суперпозициями, необходимо довериться личным субъективным переживаниям. Точнее ощущениям. Да, это ненаучно. Хотя, как посмотреть.

Смотрим с этого угла. Человек это не только звучит гордо, но и стадно. Исключения есть, но они единичны. Мы смотрим одни и те же телевизоры (даже те, кто не смотрит), проживаем в сходных условиях, в одной стране, в одном информационном поле, в одних шаблонах, звуках, скрежетах, идеях… и бабайка на носу тоже сидит один и тот же из поколения в поколение. Хотя, если рассмотреть сильно удаленные друг от друга поколения, то разница видна и существенно, и даже профиль носа и разрез глаз сильно поменялись, но сосуществующие рядом поколения весьма и весьма схожи, ассимилируя себя друг в друга.

Пример. С девяностых годов, т.е. уже двадцать лет мы живем в буржуинском пространстве. Лавинообразного хапания плохолежащих денжищ уже нет, но активный заработок и прибыль весьма почитаемы и приятны становятся даже среди покрытых мхом пенсионеров. Некоторые из которых видели живого Ленина. И уж почти все из низ умеют таки пользоваться карманной телефонной будкой – сиречь сотовым телефоном. Да и пасьянсы успешно раскладывают за каким-нть макбуком правнука.

Несмотря на это, продвинутые в капитализме правнуки, воспитывая своих чад, отнюдь не поощряют жадности. А казалось бы надо!

Это поэзия вся к чему? К тому, что человеки одного пространства имеют схожие причины для «пробоя» личного восприятия безопасности.

Счас я снова приведу пример, который будет понятен только людям старше сорока. Но всем поголовно. Какой-нть занюханный председатель какой-нть первичной ячейки фразой: «я вам, Иванов, Петров, Сидоров и Пупкин, занесу выговор в учетную карточку!...» мог вызвать инфаркт у этих персонажей. А также расслабление сфинктеров, спазм желудка и перебои в дыхании. Точно такого же эффекта этой же фразой мог добиться любой председатель любой ячейки в советскую эпоху.

Для каждого из этих Пупкиных и Сидоровых после услышанной фразы проносилась перед глазами вся их жизнь прошлая, возможно яркая и интересная, с песнями под баян, в хоре, у костра, лозунгами, демонстрациями и овациями. И будущая – никакая. Серая, и максимум в печниках или дворниках. Потому что выговор в учетную карточку – это конец всей карьеры и жизни.

Нынешнее поколение таким перлом уже не разведешь даже на насморк. У них жизнь другая, сложнее и жупелы поизощреннее. Простейший из них выглядит так: «работу найти не сможешь!»

Однако пока в поколениях упорно держаться следующие жупелы: чувство долга и чувство ответственности. Ну, и конечно же, просто тупо страх за то, что в будущем у меня (и всех кто мне дорог) вдруг станет нехорошо. Причем этот жупел основа всех производных. Замечаете вот это "вдруг"? Умолчу, думается вы сами умные, чтобы понять мысль. Хотя я тоже про это позже вспомню.

К чему я песнь то пою? К тому, что доктор тоже человек из этого же пространства. И нужно быть просветленным во все дыры по максимуму, чтобы не срезонировать на схожие жупелы пациента. Тут я, конечно, немного лишней жути нагнал, ну это так, для драматизма, и чтобы в головах зафиксировалось. Счас поясню подробнее этот абзац. Ибо, если его не разжевать, то в голове по прежнему будет абзац на тему защиты терапевта, на тему перцепции и энергии в пространстве. О, какой абзац!

Таки вот. В теле напряжение фиксируется понятно чем. Энергия связей тканей. Точнее, зафиксированная напряженность тканей заставляет организм иметь расходы энергии на поддержание ея. Соответственно минус в резерв здоровья и снижение сопротивляемости. Накопив таких напряжений больших и маленьких по самые помидоры, человек превращается в пациента. С размытыми или конкретными жалобами. С застоями и с дистонусом. И с нарушениями в ритмах, в том числе дыхания и сердца. Они могут еще не иметь клинической значимости, но будет ассинхроноз в разных системах между собой. И специалисты, работающие с ритмами, будут иметь свой хлеб и икру. Что? Это уже не миофасциальный релиз? Да, что вы говорите?

Вне тела (как и в теле тоже), жупел фиксируется вниманием. Я об этом говорил. И если вы считаете, что неосознанным и бессознательным внимание быть не может, то вам не работать в мфр.

И на эту фиксацию тоже идут вполне конкретные ресурсы организма, вливаясь в дисфункцию её конкретной потенциальной энергией.

Именно поэтому, при релизах, всегда происходят проявления выхода энергии. Пропотевание, жар, мурашки… хотя про мурашки это в баню или к дерматологу…
Таки я никогда не утверждал, что энергии во всех действиях нет. В любом действии, начиная с первого ритмического сокращения хоть какого-то элемента живого существа, всегда будет в той или иной степени присутствовать энергия.

Однако, на форуме есть два понятия энергия. Имею наглость заявить. То, которое имеет в виду веселый коллега Зуфар, с одной стороны. И все остальные с другой. Эту песню я пропою позже. Она вельми длина бысть и потечет по древу долго. Потому немного отложим, а вы пока обсуждайте.

И еще, я великому книжному червю задавал вопрос о том, видит ли он разницу в трех разных действиях специалиста. Ответом была реплика в моих примитивных пониманиях ци и все такое… фи ему за это.

Таки вот. Вглядитесь и вы, мои хорошие, в этот вопрос. А вы разницу там видите? А вот потом и продолжим про энергию тогда.

Теперь дальше. Про абзац, если вы еще не потерялись и не уснули. Я упоминал, что дисфункция обладает «стремлением к размножению». Через попытку поделиться своими страхами и беспокойствами с друзьями и хоть как-то утешиться. Через свойство дисфункции притягивать к себе внимание и раздражать(!), будь она вне тела или внутри.

Чуете? В этом мире нет ничего, кроме раздражителей. Больших или малых. Мне думается, что я уже об этом все уши буквами прожужжал. И вот бодренько так входя в личное пространство пациента без презерватива на душе, специалист вдруг начинает ощущать некоторое беспокойство за своих близких… или не ощущать. Однако ранняя седина, живот, и инфаркт в сорок с копейками… или депрессия по причинам не вполне понятным… или смерти и травмы знакомых, близких и снова депрессия… ух, какая жуть то! А тож!

И вот уже форум набирает 82 тысячи просмотров в тему, «как сбросить негативную энергию». И куда закатать яйцо больного? Или больное. Или больному. Тут я не разобрался в тексте. И множатся изощренные техники защиты, брони, экранирования и прочих обрядов увеселения собственного жупела страха за будущее свое безпроблемное существование!

Опачки! Сама мысль о возможности «пробоя» имеет корни в уже собственной существующей дисфункции! Подумайте об этом, а потом я вам расскажу, как с этим быть.

Просто специалист он тоже человек. Не безгрешен и имеет страхи. Со своим личным как-то уживался, но когда их стало два, свой и пациента, просто усилился сигнал раздражения в личном пространстве специалиста. Резерв снизился и вот она – негативная энергия, не уберег себя, не защитился. А надо было руки мыть, яйцо в землю и иконы по всем углам вместе со всеми сакральными символами по самого Гурджиева.

Ой, чота я уже много накидал. Многа букаф. Ниасилите еще. В общем, продолжу позже. А вы пока смакуйте.

---

www.flyhands.ru

Евгений, +100500

Согласна на все 100%. Дык, я это и подразумевала. Так продолжайте, как быть-то?Страхи есть и даже понимая, почему есть, что несовершенный, но ... все равно сидят, как не отмахивайся. Какие ваши рецепты?

---

Не верь, не бойся, не проси

Я не только не "закрываю глаза", я работаю "энергиями" столько же лет, сколько занимаюсь массажем. Поэтому могу судить - где мне (лично мне) нужна эта моя способность, а где - просто не нужна, ибо лишняя. А где нужно поработать и тем и другим. А раз работаю обоими методами, то могу их сравнивать и могу почувствовать разницу. В самом начале, когда эта тема только начиналась - попросили не отмалчиваться, а высказаться тех, кто работает этими методами. Я высказала именно свое мнение, исходя из своей практики, ибо полагала эту тему цивилизованным обсуждением. А то, что если мнение не совпадает с Вашим и значит оно априори неправильно - это уже не мои проблемы. Я имею свою точку зрения, так же, как и Вы - Вашу. Никому ее не навязываю, но и защищать ее мне тоже никто не может запретить. Ибо это форум, а значит - обмен мнениями.

---

И снова здравствуйте))))

А кто запрещает? . Мы общаемся, только и всего. Я не сомневаюсь в вашем профессионализме.

---

Не верь, не бойся, не проси

Быть совершенным Это называется внутренняя готовность специалиста.



Зуфар, не притягивайте за уши, они могут порваться Не разобралась бы - не писала бы. Не то, чтобы вздумалось - просто не первый год занимаюсь боевыми искусствами с хорошими учителями.
Сходство состояний очевидно. Мы осуществляем постоянную перцепцию пространства(к вопросу Евгения чем мы живем - обменом информацией и разными реакциями на этот обмен), но в повседневной суете она происходит в основном неосознанно, и многое мы просто пропускаем,т.к. внимание рассеяно на кучу разных раздражителей.Но подсознание-то все фиксирует независимо от нашего желания, отсюда идут какие-то возможные тревожные состояния, страхи и т.д.- не отреагированные вовремя раздражители. В состоянии тишины или нейтрала происходит процесс концентрации внимания(например, на пациенте) и тогда перцепция становится осознанной, в отличие от обычного состояния.И вот тогда и приходит

Иными словами - не можешь в данный момент - не берись. Чего колесо изобретать? Также учат и аюрведическому массажу (по крайней мере меня учили).

Евгений писал

Очередной раз выступлю в роли белой вороны.
Все страхи от неведения.
цитата из чжан бо дуаня

*-Среди них есть придерживающиеся способа задержки дыхания, благодаря которому можно забыть о механизме и отсечь мышление, — практика этих людей в основном тождественна сидячей медитации, о которой учат две Колесницы48. Если усердно осуществлять это, то можно вступить в состояние ментальной сосредоточенности и вывести дух за пределы тела. Однако дух сперматической эссенции относится к инь и благодаря ему трудно укрепить жилище49, и этим нельзя заменить способ продления телесной жизни. Поэтому, не обретя пути возврата и обращения вспять, основанного на использовании металла и ртути, разве можно вернуть силу ян и сменить бренные кости на кости нетленные*- конец цитаты.

теперь на понятном языке.
применяя энергопсиховоздействие на пациента,
Занимаясь перцепцией, особенно на расстоянии, вы истощаете ци субстанции инь.
Все тело, за исключением глаз, состоит из ци субстанции инь. Тем самым вы истощаете, разрушаете собственное тело. Субстанция инь является опорой для субстанции янь. Когда нет опоры, то и субстанция янь тоже начинает истощается.
Это плата за энергометодики и воздействие на пациента. Вы начнете рыхлеть и набирать вес.
Никакие иконы и заклинания не помогут.
полностью согласен с Ланой, если есть возможность избежать энерговоздействия на пациента без ущерба для эффекта лечения, лучше это делать. По, крайней мере, я воздействую только при вводе иглы. Лучше поработаю руками , чем отдам собственную психическую энергию.
Чжуна - живой пример.
Когда ее показали последний раз по телевизору.
Это было ужасно состояние духа и плоти.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Мне ответит кто-нибудь из Энергетиков, почему в хирургии энергетика не обязательна, а в массаже без этого никак. Почему в МТ без энергетики работают с дисфункциями, сиречь с напряжениями тканей, а в массаже никак. Чем отличается массажное надавливание от компрессии или сепарации в МФР (как это происходит в моем МФР я писал, как это происходит в МФР других специалистов - спрашивайте у них). Я могу собрать массу таких же вопросов в этой теме. Ни на один вопрос я не прочитал ответа. Только голословное утверждение - вы лечите энергией и все. А почему я лечу энергией вы не пишите, хотя я подробно расписал и ощущения и методику и мои действия. Место энергии не указывается. Вопросы деликатно обходятся. Комментируются только слова и фразы. Я прошу подробно рассказать, как энергетики лечат энергией. И понял, что Зуфар энергию выдает, работая в нейтральном состоянии (интересное сочетание или ты работаешь наружу (экстраверт) или вовнутрь (интраверт), или выдаешь, или забираешь, но это уже работа, это отношение к чему-то, это уже ненейтральность или ты по настоящему нейтрален и не работаешь или ты работаешь. Но уже не нейтрален. Наше отношение к процессу уже его меняет – набор энергии или выпуск энергии.
В момент, по настоящему, разрешения дисфункции, действительно возникает ощущение какой-то перемены, тепла (расширение сосудов), физического расширения тканей (снятие центростремительной тяги), меняется запах от пациента и др. Это состояние благодаря своей нейтральности очень хорошо чувствует специалист, если он находится в активной работе, то он следует своим представлениям о том, как снимается дисфункция, а не оценивает истинные перемены. Этот мощный поток изменений от пациента ударяется как волны о скалу в нейтральность терапевта и даже могут покачнуть его состояние и терапевт может «отрезонировать» ощущениями пациента.
Я ничего не имею против возможности воздействовать энергетически на дисфункцию, но в таком случае надо вводить в обучающий процесс умение обращаться этими энергиями – накачка, выпуск, защита, сброс негативной энергии и пр. Это за три дня не освоишь. Есть таки два выхода – или таки обучать, или таки избегать касаться энергетического воздействия. И один и другой способ хороши и не конкурируют. Сам наверное буду заниматься ци-гун. Уж больно меня впечатлили цигунисты, когда сохраняя свою нейтральность они просто дотрагивались до пациента и пациентам становилось лучше спустя несколько минут такого дотрагивания. Моя нейтральность не такая глубокая – не думать о белой обезьяне тяжело.

если идет обмен мнениями то очень напористый. Атакуют энергетики и настойчиво стараются перетащить Александра Евгеньевича на свою сторону. Приблизительно так -
Ну признай, дорогой, признай, ты же наш, энергетик. Мы тебя очень любим, уважаем, признай и мы закружимся все в хороводе.
Давление оказывается все же большое.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Тогда скачайте книгу
Название: Восемь кусков парчи
Автор: Цзюньмин, Ян
Издательство: София
Страниц: 60
Формат: DJVU
Размер: 14 Mb (rar + 3% на восстановление)
Качество: Нормальное
Язык: Русский
Год издания: 1998

«Восемь Кусков Парчи» — несложный комплекс упражнений цигун, созданный древним китайским героем-полководцем Юэ Фэем для улучшения общефизической подготовки воинов. В настоящее время этот знаменитый стиль используют люди всех возрастов для оздоровления и профилактики заболеваний. Известный мастер Ян Цзюньмин подробно описывает сидячий и стоячий варианты и приводит старинные китайские наставления к ним. Этот комплекс дает хорошее понимание основ цигун, которое позволит каждому освоившему его продолжить тренировку на более высоком уровне.

на русском
http://depositfiles.com/ru/files/oocivkixg

На английском
http://www.4shared.com/get/Yg_xvPir/Dr_ ... t_Sim.html
и к ней ролик
http://depositfiles.com/ru/files/4iikyg0e5

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Последний раз редактировалось Alena 02 апр 2011, 01:00, всего редактировалось 1 раз.

Куда внимание туда и энергия. Это везде, и не зависит от профессии. Чем ближе к объекту, тем значительнее влияние. Люди, которые ежедневно сталкиваются с больными, должны быть сами здоровы или уметь ставить защиты. Кто считает, что никакого влияния не происходит, заблуждается или преднамеренно умалчивает. Мед. персонал, работающий с онкологией, наиболее подвержен риску. Доказано на фактах.
Единственный путь это укрепление своего поля путем различных техник и в первую очередь эзотерических.

---

Не верь, не бойся, не проси

Вы противоречите сам себе и невнимателььно читали мои посты. Насчет онкологов и онкобольных я уже писал, обосновывая необходимость доброжелательного наблюдения и невовлеченность в лечебный процесс. Вы указывали. что необходимо сострадание к пациенту, даже тему открыли, аналогично - страдание с пациентом. Ни один врач не выдержит, если не будет нейтральным.